50 миллионов американцев за чертой бедности

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote:А как они заначку чекаут, если она не на сейвинге? :pain1:
А зачем её чекать? Мало кто хранит больше штуки дома наличными. С другой стороны, Если у людей есть хороший кэшовый оборот, то нафига им файлиться на бенефиты? МОжет быть, конечно, куча частных случаев, но они не настолько ценны в плане общей картины, imho.
Ну если хороший оборот то может и нет,
а вот если не сильно хороший то запросто.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

Fortinbras wrote:
Stanford Wannabe wrote:
Fortinbras wrote:Т.е предлагаете верить вам на слово. Но на моё слово вы верите отказываетесь.

Интересная беседа у нас с вами получается...
Не предлагаю. Но вам охотно верю, что вы абсолютно честно поведали нам о том, что вам рассказал тот чувак. Вот если бы с вами лично такое приключилось, то можно было бы поспорить и дальше углубляться в детали, а так у меня нет никакого доверия вашему знакомому. Людям свойственно придумывать всякие небылицы, чтобы оправдать свои ошибки.
Вы как бы попытались представить себя экспертом какой автомобиль может иметь подающий на пособие по бедности. И после этого ужли в кусты отрицания и не отвечания.

Есть вам что сказать по этой теме или будете наводить туман?
Дык, я всё, что знал, сказал уже. Может быть, nukite прав оказался, и вам лишь бы потрындеть? Тогда я пас, сразу можете себя обьявить выигравшим спор :fr:
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Fortinbras »

nukite wrote:
Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote:А как они заначку чекаут, если она не на сейвинге? :pain1:
А зачем её чекать? Мало кто хранит больше штуки дома наличными. С другой стороны, Если у людей есть хороший кэшовый оборот, то нафига им файлиться на бенефиты? МОжет быть, конечно, куча частных случаев, но они не настолько ценны в плане общей картины, imho.
Ну если хороший оборот то может и нет,
а вот если не сильно хороший то запросто.
Теоретики...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Fortinbras wrote:
nukite wrote:
Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote:А как они заначку чекаут, если она не на сейвинге? :pain1:
А зачем её чекать? Мало кто хранит больше штуки дома наличными. С другой стороны, Если у людей есть хороший кэшовый оборот, то нафига им файлиться на бенефиты? МОжет быть, конечно, куча частных случаев, но они не настолько ценны в плане общей картины, imho.
Ну если хороший оборот то может и нет,
а вот если не сильно хороший то запросто.
Теоретики...
От теоретика слышу. :razz:
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

nukite wrote: Ну если хороший оборот то может и нет,
а вот если не сильно хороший то запросто.
Ну да. Но это всё, imho, детали, как я уже сказал, которые погоду не делают. Ну наверняка есть люди, которые абьюзят систему, но мне кажется никто не хотел бы реально оказаться на их месте. Если они и не проходят формально по каким то там критериям, они всё же являются совсем небогатыми. Мой первый комментарий в этой теме как раз об этом и был. Если кто то может как то притянуть себя за уши, чтобы формально попасть в разряд бедных, то они это скорее всего и сделают ради медицины. Что в свою очередь раздует статистику.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote: Ну если хороший оборот то может и нет,
а вот если не сильно хороший то запросто.
Ну да. Но это всё, imho, детали, как я уже сказал, которые погоду не делают. Ну наверняка есть люди, которые абьюзят систему, но мне кажется никто не хотел бы реально оказаться на их месте. Если они и не проходят формально по каким то там критериям, они всё же являются совсем небогатыми. Мой первый комментарий в этой теме как раз об этом и был. Если кто то может как то притянуть себя за уши, чтобы формально попасть в разряд бедных, то они это скорее всего и сделают ради медицины. Что в свою очередь раздует статистику.
Вопрос на сколько абьузать.
Естественно для велфера надо быть бедным.
А вот для кучи других бенефитов, вовсе необязательно.
Иногда достаточно показывать около 60-70% от реального дохода.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

nukite wrote:Естественно для велфера надо быть бедным.
А вот для кучи других бенефитов, вовсе необязательно.
А какие вы имеете в виду?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote:Естественно для велфера надо быть бедным.
А вот для кучи других бенефитов, вовсе необязательно.
А какие вы имеете в виду?
Я написал парой постов выше.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

nukite wrote: Я написал парой постов выше.
А, нашёл. Школы, проперди таксы и т.д. ОК, вполне возможно. Однако эти товарищи не подпадут под определение бедных, и они не входя в статистику по 50 миллионам.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Fortinbras »

nukite wrote: В некоторых местах с 2 детьми и с зарепорченими 50К даут нефиговые скидки на покупку жилья (около 50%) Освобождаут от проперти такса и приватная школа за 10% от цены.

:umnik1:
И где такие места?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote: Я написал парой постов выше.
А, нашёл. Школы, проперди таксы и т.д. ОК, вполне возможно. Однако эти товарищи не подпадут под определение бедных, и они не входя в статистику по 50 миллионам.
Ну ети нет.
Но основываясь на подобном примере вполне допускауи что есть многие кто работая за кеш и имея по 40К в год репортят 23К
чтобы не платить таксы да и систему поузать.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Fortinbras wrote:
nukite wrote: В некоторых местах с 2 детьми и с зарепорченими 50К даут нефиговые скидки на покупку жилья (около 50%) Освобождаут от проперти такса и приватная школа за 10% от цены.

:umnik1:
И где такие места?
Вы вроде со мной распросчались. :pain1:
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

nukite wrote:
Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote: Я написал парой постов выше.
А, нашёл. Школы, проперди таксы и т.д. ОК, вполне возможно. Однако эти товарищи не подпадут под определение бедных, и они не входя в статистику по 50 миллионам.
Ну ети нет.
Но основываясь на подобном примере вполне допускауи что есть многие кто работая за кеш и имея по 40К в год репортят 23К
чтобы не платить таксы да и систему поузать.
Я думаю, вы преувеличиваете количество людей, работающих за кэш. С другой стороны, спустить планку с 40 до 23 будет проблематично, хотя с 23.5 - 24 - 25 вполне реально. Типа, не указывать чаевые или что то в этом роде. Я просто уверен, что если посмотреть на распределение репортуемых доходов, то график будет зашкаливать на уровне бедности с гигантским провалом сразу после и нормализацией на уровне штук в 30.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Fortinbras »

Т.о. никто не хочет привести реальные законы, а спекулируют на своих "понятиях". Может кто-то найдётся, кто не поленится почитать реальные законы о велфере и нам доложит. А то - трак моьно иметь бедняку, а поддержанный бетнли - нет. И иметь крутой доход кешем в США - легко сочетать с пособием по бедности.

Имеет кто-нибудь что сказать по теме содержательного?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by worldCitizen »

Господа, Поимейте некоторое уважение к инициатору топика.
А то в кои веки господин арап что то написал, так сразу набежала команда маститых знатоков.
Бедный Арап забился в угол и дрожит...

Товарищ arap, спасибо за новую тему. Пишите ещё. :gen1:
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Fortinbras »

Stanford Wannabe wrote: Типа, не указывать чаевые или что то в этом роде.
Хе, чаевые уже включены в налоги автоматом, если вы на позиции менее минимальмой зарплаты, но с возможностью чаевых. Не считайте IRS совсем уж дураками.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

Fortinbras wrote:
Stanford Wannabe wrote: Типа, не указывать чаевые или что то в этом роде.
Хе, чаевые уже включены в налоги автоматом, если вы на позиции менее минимальмой зарплаты, но с возможностью чаевых. Не считайте IRS совсем уж дураками.
Я видел пайстабы людей, получающих чаевые. Там они не были указаны, и налоги были удержаны только с wages.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

Fortinbras wrote:Т.о. никто не хочет привести реальные законы, а спекулируют на своих "понятиях".
Вы надеялись получить здесь бесплатную легальную консультацию специалиста? Тогда вам не на форумы надо :)
Да и зачем человеку с вашими заработками эти глупости? Никто тут на понятиях не спекулировал. Вам рассказали как на практике производится подсчёт ассетов при подаче апликейшина на бенефиты в плане наличия тачки. Если вам это неинтересно, а хочется почитать что то на английском языке, то можете попробовать поискать в интернетах, наверняка найдёте.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote: Не расплачивался никогда кешем. Я очень законопослушный, но разговор не о том.
Вы намекаете, что если кто-то платит кешем - то это против закона? Интересный подход к делу.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Интеррапт »

А вообще нынче бедность это вот такое:
“According to the government’s own survey data, in 2005, the average household defined as poor by the government lived in a house or apartment equipped with air-conditioning and cable TV. The family had a car (a third of the poor have two or more cars). For entertainment, the household had two color televisions, a DVD player, and a VCR,” the Heritage Foundation report reads.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nightmare2 »

Интеррапт wrote:А вообще нынче бедность это вот такое:
“According to the government’s own survey data, in 2005, the average household defined as poor by the government lived in a house or apartment equipped with air-conditioning and cable TV. The family had a car (a third of the poor have two or more cars). For entertainment, the household had two color televisions, a DVD player, and a VCR,” the Heritage Foundation report reads.
Ну это смотря какие карс, ездящую кар можно и за 300$ купить.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote:
Stanford Wannabe wrote:
nukite wrote: Я написал парой постов выше.
А, нашёл. Школы, проперди таксы и т.д. ОК, вполне возможно. Однако эти товарищи не подпадут под определение бедных, и они не входя в статистику по 50 миллионам.
Ну ети нет.
Но основываясь на подобном примере вполне допускауи что есть многие кто работая за кеш и имея по 40К в год репортят 23К
чтобы не платить таксы да и систему поузать.
Я думаю, вы преувеличиваете количество людей, работающих за кэш. С другой стороны, спустить планку с 40 до 23 будет проблематично, хотя с 23.5 - 24 - 25 вполне реально. Типа, не указывать чаевые или что то в этом роде. Я просто уверен, что если посмотреть на распределение репортуемых доходов, то график будет зашкаливать на уровне бедности с гигантским провалом сразу после и нормализацией на уровне штук в 30.
Я не преувеличивау,
я с етим сталкиваусь каждий день.
Стоит только миль на 100 отьехать от большого города как в магазинах видиш кучу народу расплачиваусчегося кешем.
Плус я с етим регулярно сталкиваусь покупая еду на маркете и в бучери.
Даже за рентование огорода плачу кешем. :mrgreen:
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote: Не расплачивался никогда кешем. Я очень законопослушный, но разговор не о том.
Вы намекаете, что если кто-то платит кешем - то это против закона? Интересный подход к делу.
Он уже передумал. :mrgreen:
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Bad Samaritan »

nightmare2 wrote:
Интеррапт wrote:А вообще нынче бедность это вот такое:
“Аццординг то тхе говернмент’с ошн сурвеы дата, ин 2005, тхе авераге хоусехолд дефинед ас поор бы тхе говернмент ливед ин а хоусе ор апартмент эуиппед шитх аир-цондитионинг анд цабле ТВ. Тхе фамилы хад а цар (а тхирд оф тхе поор хаве тшо ор море царс). Фор ентертаинмент, тхе хоусехолд хад тшо цолор телевисионс, а ДВД плаыер, анд а ВЦР,” тхе Херитаге Фоундатион репорт реадс.
Ну это смотря какие карс, ездящую кар можно и за 300$ купить.
Да, мне за 12-летную Хонду цивиц лх с 85К пробега и новыми шинами ну очень настойчиво предлагают $800-1000, особенно хиспаники и черные . Главный аргумент-- им очень нада.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Newport »

Ну, как бы бедные в Америке не совсем то, что вы представляете.
У 42% есть даже собственные дома.
During the year 4% of the poor became temporarily homeless. Forty percent live in apartments, less than 10% in mobile homes or trailers and about 50% live in standard one-family homes. In fact, 42% own their own home.

The vast majority are in good repair, with more living space per person than the average non-poor person in Britain, France or Sweden.

Ninety-six percent of poor parents say their children were never hungry during the year due to an inability to afford food.

Eighty percent of poor households have air conditioning and 92% have a microwave.

One-third of poor households have a wide-screen plasma or LCD TV, 70% have a VCR and two-thirds have satellite/cable TV, the same proportion as own at least one DVD player.

Half of the povery households have a personal computer and one-in-seven have two or more.

And half of those with children have a video game system like Xbox.

Almost 75% have a car or truck and nearly a third have two.
Наглядный пример - Нью-Йоркский нищий с табличкой "Homeless", которому полицейский подарил ботинки.
У него есть квартира и 30 пар обуви.

Здесь он пересчитывает толстую пачку денег, которую ему дали за день. Где-то $1,000.
Image

Здесь он на "работе".
Image

Return to “Политика”