Это не наглядный пример, а экстремальный. Людям более комфортно прятаться за такими примерами и делать вид, что проблемы бедности не существует на самом деле. Тогда ведь и решать её не надо, всё пучком. Обсуждение таких проблем невыгодно правящей элите, причём ни республиканцам, ни демократам. Если посмотреть на график стагнирующих real wages, увеличение разрыва между богатыми и всеми остальными, то становится очевидно в каком направлении движется страна.Newport wrote:Наглядный пример - Нью-Йоркский нищий с табличкой "Homeless", которому полицейский подарил ботинки.
У него есть квартира и 30 пар обуви.
50 миллионов американцев за чертой бедности
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Куда уж больше решать?Stanford Wannabe wrote: Это не наглядный пример, а экстремальный. Людям более комфортно прятаться за такими примерами и делать вид, что проблемы бедности не существует на самом деле. Тогда ведь и решать её не надо, всё пучком. Обсуждение таких проблем невыгодно правящей элите, причём ни республиканцам, ни демократам. Если посмотреть на график стагнирующих real wages, увеличение разрыва между богатыми и всеми остальными, то становится очевидно в каком направлении движется страна.
Нынешний кризис начался в том числе из-за того, что любому "бедному" давали кредиты на покупку жилья.
Дают бедным бесплатные дома, еду, медицину, так ещё больше набежало бедняков из-за границы на халяву.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 999
- Joined: 30 Jun 2005 00:22
- Location: RU-US
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
А в конце хотелось бы сказать мораль: ёжики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. В мире вообще много бессмысленной жестокости.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Готовтесь,Погремушкин wrote:Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
сейчас вас либеральная обшественность будет стыдить что вы на него не стучите в ИРС.
Я по етой причине своу инфу и не озвучивау.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).Погремушкин wrote:Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Ну когда из 500 остаетса 20 то да.Интеррапт wrote:Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).Погремушкин wrote:Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
А вот если из 70-80 остаетса 50, то ИРС фиг концы найдет.
Я хоть убей не поиму как ИРС может кеш отследить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
у irs нет презумпции невиновности. заподозрят, начнут следить за расходами, он ведь на кэш что то покупает? попросят объяснить откуда деньжата. знакомый ведь не живет по факту на 20к в год?nukite wrote:Ну когда из 500 остаетса 20 то да.Интеррапт wrote:Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).Погремушкин wrote:Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
А вот если из 70-80 остаетса 50, то ИРС фиг концы найдет.
Я хоть убей не поиму как ИРС может кеш отследить.
другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Во-во. Поэтому тут чисто остается уповать на везение. Мелких сошек тоже к ногтю прижимают, если не повезет.rzen wrote: другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Куда уж больше? Ну надо бы начать с поголовного обеспечения медициной. Иначе эта система похожa на нечто из Южной Америки. И вообще прикольно, что в кризисе обвинины как бы те самые бедные, на которых богачи наживались за счёт "инноваторских" ценных бумагNewport wrote:Куда уж больше решать?
Нынешний кризис начался в том числе из-за того, что любому "бедному" давали кредиты на покупку жилья.
Дают бедным бесплатные дома, еду, медицину, так ещё больше набежало бедняков из-за границы на халяву.
Из-за границы добавляется бедноты только потому, что это выгодно бизнесу. При желании иммиграцию можно было бы перекрыть как нечего делать. Но такого желания у элиты нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Интересно, что будет, если сделать минимальную зарплату где-то $100 в час.Stanford Wannabe wrote: Это не наглядный пример, а экстремальный. Людям более комфортно прятаться за такими примерами и делать вид, что проблемы бедности не существует на самом деле. Тогда ведь и решать её не надо, всё пучком. Обсуждение таких проблем невыгодно правящей элите, причём ни республиканцам, ни демократам. Если посмотреть на график стагнирующих real wages, увеличение разрыва между богатыми и всеми остальными, то становится очевидно в каком направлении движется страна.
Ведь нищие же тоже должны жить богато!
У Волмарта будет стоять линейка позолоченных Роллсов, из которых будут вываливаться нищие.
Бывшие бездомные получат особняки у океана.
У каждого на столе будет икра с севрюгой и рябчиками.
Примерно то, что Ленин обещал рабочим и крестьянам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Если с 500 даунгрейдатса до 20 то таки да.rzen wrote:у irs нет презумпции невиновности. заподозрят, начнут следить за расходами, он ведь на кэш что то покупает? попросят объяснить откуда деньжата. знакомый ведь не живет по факту на 20к в год?nukite wrote:Ну когда из 500 остаетса 20 то да.Интеррапт wrote:Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).Погремушкин wrote:Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
А вот если из 70-80 остаетса 50, то ИРС фиг концы найдет.
Я хоть убей не поиму как ИРС может кеш отследить.
другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Очень странно. Ибо надо или на мешке с кешем сидеть или тупо проедать, прогуливать оставшиеса.
Не инвестировать их ни в банк положить.
А вот когда народ инкам опускает на 20-30% Ирс такое фиг отловит. Не полезут же они к вам в холодильник или шкаф.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Совершенно неинтересно. Зачем писать глупости?Newport wrote:Интересно, что будет, если сделать минимальную зарплату где-то $100 в час.
Ведь нищие же тоже должны жить богато!
У Волмарта будет стоять линейка позолоченных Роллсов, из которых будут вываливаться нищие.
Бывшие бездомные получат особняки у океана.
У каждого на столе будет икра с севрюгой и рябчиками.
Примерно то, что Ленин обещал рабочим и крестьянам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
запросто. именно так, на везение. ну и ещё не высовываться.Интеррапт wrote:Во-во. Поэтому тут чисто остается уповать на везение. Мелких сошек тоже к ногтю прижимают, если не повезет.rzen wrote: другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Все пугаут но тайну так никто и не раскрыл.rzen wrote:запросто. именно так, на везение. ну и ещё не высовываться.Интеррапт wrote:Во-во. Поэтому тут чисто остается уповать на везение. Мелких сошек тоже к ногтю прижимают, если не повезет.rzen wrote: другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Разве бедные не обеспечены медициной?Stanford Wannabe wrote: Куда уж больше? Ну надо бы начать с поголовного обеспечения медициной. Иначе эта система похожa на нечто из Южной Америки. И вообще прикольно, что в кризисе обвинины как бы те самые бедные, на которых богачи наживались за счёт "инноваторских" ценных бумаг
Из-за границы добавляется бедноты только потому, что это выгодно бизнесу. При желании иммиграцию можно было бы перекрыть как нечего делать. Но такого желания у элиты нет.
Ничего особенно инноваторского не было. Нищета брала кредиты (которые государство заставляло банки выдавать), покупала дорогущие дома; потом вдруг переставала платить за кредиты.
В Америке демократия. Богатая элита не может противостоять толпе латинов, требующих нелегальную иммиграцию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
какую тайну?nukite wrote:Все пугаут но тайну так никто и не раскрыл.rzen wrote:запросто. именно так, на везение. ну и ещё не высовываться.Интеррапт wrote:Во-во. Поэтому тут чисто остается уповать на везение. Мелких сошек тоже к ногтю прижимают, если не повезет.rzen wrote: другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Но почему же?Stanford Wannabe wrote:Совершенно неинтересно. Зачем писать глупости?Newport wrote:Интересно, что будет, если сделать минимальную зарплату где-то $100 в час.
Ведь нищие же тоже должны жить богато!
У Волмарта будет стоять линейка позолоченных Роллсов, из которых будут вываливаться нищие.
Бывшие бездомные получат особняки у океана.
У каждого на столе будет икра с севрюгой и рябчиками.
Примерно то, что Ленин обещал рабочим и крестьянам.
Разве вы не агитируете за то, чтобы у бедных доход был такой же как и у богатых?
Вот почему в Китае бедные легко находят работу, а бедные в Америке нет? Потому что американские бедные не такие уж и бедные.
Last edited by Newport on 04 Apr 2013 23:22, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Достаточно автомобиль в <lease> взять. Тогда можно и на велфере сидеть и каждые три-четыре года менять машину.Fortinbras wrote:Вы как бы попытались представить себя экспертом какой автомобиль может иметь подающий на пособие по бедности. И после этого ужли в кусты отрицания и не отвечания.Stanford Wannabe wrote:Не предлагаю. Но вам охотно верю, что вы абсолютно честно поведали нам о том, что вам рассказал тот чувак. Вот если бы с вами лично такое приключилось, то можно было бы поспорить и дальше углубляться в детали, а так у меня нет никакого доверия вашему знакомому. Людям свойственно придумывать всякие небылицы, чтобы оправдать свои ошибки.Fortinbras wrote:Т.е предлагаете верить вам на слово. Но на моё слово вы верите отказываетесь.
Интересная беседа у нас с вами получается...
Есть вам что сказать по этой теме или будете наводить туман?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Исходя из того, что вы не поняли того, что я написал, не приходится удивляться и остальной белиберде, которую вы тут вещаете в последних постах.Newport wrote: Разве вы не агитируете за то, чтобы у бедных доход был такой же как и у богатых?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Не получится без дополнительного заработка, imho, если не вэлфэрщик со стажем, у которого и ваучеры секшин эйт имеются. В противном случае просто не хватит денюх на рент или пожратьAlexander Troyansky wrote: Достаточно автомобиль в <lease> взять. Тогда можно и на велфере сидеть и каждые три-четыре года менять машину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2879
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Ну, да. Тебя посодють, а ты не воруй! Вон, Уесли Снайпс вампиров рубил в капусту, а ИРС наехало и - сидит бедолага. И денег слупили много больше, чем задолжал стране.Интеррапт wrote:Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
А когда ето весли снайпс за кеш подрабатывал.sergeika wrote:Ну, да. Тебя посодють, а ты не воруй! Вон, Уесли Снайпс вампиров рубил в капусту, а ИРС наехало и - сидит бедолага. И денег слупили много больше, чем задолжал стране.Интеррапт wrote:Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).
Небось по российским корпоративам шастал.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Newport wrote:
Вот почему в Китае бедные легко находят работу, а бедные в Америке нет? Потому что американские бедные не такие уж и бедные.
В Китае рабочие живут в общежитиях при фабриках и почти ничего не потребляют. Хотите довести американских рабочих до такого уровня? не боитесь, что и ваша зарплата разительно уменьшится, до зарплат, какие получают китайские инженеры. Они весьма небольшие, согласны на такое?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
Значительная часть моей зарплаты уходит на дорогое американское жильё и довольно много на продукты, тоже в основном американские.Fortinbras wrote: В Китае рабочие живут в общежитиях при фабриках и почти ничего не потребляют. Хотите довести американских рабочих до такого уровня? не боитесь, что и ваша зарплата разительно уменьшится, до зарплат, какие получают китайские инженеры. Они весьма небольшие, согласны на такое?
При этом недалеко живут чёрные и коричневые нищие, у которых откуда-то куча денег на жильё. Если бы нищенствовали, поехали бы в дешёвый штат.
Если в России рассказать, что нищими считаются в Америке те, кто зарабатывает меньше $20,000, там сразу глаза поднимут: "Это же цена новой машины!"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3800
- Joined: 04 Dec 2011 17:26
Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности
А, тут либералы разоряются насчет минс-тестед бенефитов? Вот, аккурат сегодня ссылочка подоспела:
Ну что на это уважаемый господин Либерал скажет?
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-0 ... ssion.htmlThe U.S. government paid almost $80 million in unemployment benefits during the worst of the economic downturn to households that made more than $1 million, including a record $29.9 million in 2010, tax records show.
Ну что на это уважаемый господин Либерал скажет?