50 миллионов американцев за чертой бедности

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

Newport wrote:Наглядный пример - Нью-Йоркский нищий с табличкой "Homeless", которому полицейский подарил ботинки.
У него есть квартира и 30 пар обуви.
Это не наглядный пример, а экстремальный. Людям более комфортно прятаться за такими примерами и делать вид, что проблемы бедности не существует на самом деле. Тогда ведь и решать её не надо, всё пучком. Обсуждение таких проблем невыгодно правящей элите, причём ни республиканцам, ни демократам. Если посмотреть на график стагнирующих real wages, увеличение разрыва между богатыми и всеми остальными, то становится очевидно в каком направлении движется страна.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Newport »

Stanford Wannabe wrote: Это не наглядный пример, а экстремальный. Людям более комфортно прятаться за такими примерами и делать вид, что проблемы бедности не существует на самом деле. Тогда ведь и решать её не надо, всё пучком. Обсуждение таких проблем невыгодно правящей элите, причём ни республиканцам, ни демократам. Если посмотреть на график стагнирующих real wages, увеличение разрыва между богатыми и всеми остальными, то становится очевидно в каком направлении движется страна.
Куда уж больше решать?

Нынешний кризис начался в том числе из-за того, что любому "бедному" давали кредиты на покупку жилья.
Дают бедным бесплатные дома, еду, медицину, так ещё больше набежало бедняков из-за границы на халяву.
User avatar
Погремушкин
Уже с Приветом
Posts: 999
Joined: 30 Jun 2005 00:22
Location: RU-US

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Погремушкин »

Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.
А в конце хотелось бы сказать мораль: ёжики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. В мире вообще много бессмысленной жестокости.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Погремушкин wrote:
Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.
Готовтесь,
сейчас вас либеральная обшественность будет стыдить что вы на него не стучите в ИРС.
Я по етой причине своу инфу и не озвучивау. :mrgreen:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Интеррапт »

Погремушкин wrote:
Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.
Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

Интеррапт wrote:
Погремушкин wrote:
Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.
Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).
Ну когда из 500 остаетса 20 то да.
А вот если из 70-80 остаетса 50, то ИРС фиг концы найдет.
Я хоть убей не поиму как ИРС может кеш отследить. :pain1:
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by rzen »

nukite wrote:
Интеррапт wrote:
Погремушкин wrote:
Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.
Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).
Ну когда из 500 остаетса 20 то да.
А вот если из 70-80 остаетса 50, то ИРС фиг концы найдет.
Я хоть убей не поиму как ИРС может кеш отследить. :pain1:
у irs нет презумпции невиновности. заподозрят, начнут следить за расходами, он ведь на кэш что то покупает? попросят объяснить откуда деньжата. знакомый ведь не живет по факту на 20к в год?

другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Интеррапт »

rzen wrote: другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Во-во. Поэтому тут чисто остается уповать на везение. Мелких сошек тоже к ногтю прижимают, если не повезет.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

Newport wrote:Куда уж больше решать?

Нынешний кризис начался в том числе из-за того, что любому "бедному" давали кредиты на покупку жилья.
Дают бедным бесплатные дома, еду, медицину, так ещё больше набежало бедняков из-за границы на халяву.
Куда уж больше? Ну надо бы начать с поголовного обеспечения медициной. Иначе эта система похожa на нечто из Южной Америки. И вообще прикольно, что в кризисе обвинины как бы те самые бедные, на которых богачи наживались за счёт "инноваторских" ценных бумаг :)
Из-за границы добавляется бедноты только потому, что это выгодно бизнесу. При желании иммиграцию можно было бы перекрыть как нечего делать. Но такого желания у элиты нет.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Newport »

Stanford Wannabe wrote: Это не наглядный пример, а экстремальный. Людям более комфортно прятаться за такими примерами и делать вид, что проблемы бедности не существует на самом деле. Тогда ведь и решать её не надо, всё пучком. Обсуждение таких проблем невыгодно правящей элите, причём ни республиканцам, ни демократам. Если посмотреть на график стагнирующих real wages, увеличение разрыва между богатыми и всеми остальными, то становится очевидно в каком направлении движется страна.
Интересно, что будет, если сделать минимальную зарплату где-то $100 в час.
Ведь нищие же тоже должны жить богато!

У Волмарта будет стоять линейка позолоченных Роллсов, из которых будут вываливаться нищие.
Бывшие бездомные получат особняки у океана.
У каждого на столе будет икра с севрюгой и рябчиками.

Примерно то, что Ленин обещал рабочим и крестьянам.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

rzen wrote:
nukite wrote:
Интеррапт wrote:
Погремушкин wrote:
Fortinbras wrote:Хотя я не очень представляю, как можно скрывать доход в Америке.
Легко. Мой знакомый имеет фирму по ремонту бытовой техники - печки-холодильники-микроволновки-стиралки. Меньше 1000 наличкой в день не зарабатывает. А вот налоги заполняет такие, что находится на уровне черты бедности. Говорил что-то типа после всех маклей на бумаге его годовой доход получается 20.000 в год. в реале приближается к 300-500.000, если учитывать то, что теперь на него еще 3-4 человека стали работать.
Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).
Ну когда из 500 остаетса 20 то да.
А вот если из 70-80 остаетса 50, то ИРС фиг концы найдет.
Я хоть убей не поиму как ИРС может кеш отследить. :pain1:
у irs нет презумпции невиновности. заподозрят, начнут следить за расходами, он ведь на кэш что то покупает? попросят объяснить откуда деньжата. знакомый ведь не живет по факту на 20к в год?

другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Если с 500 даунгрейдатса до 20 то таки да.
Очень странно. Ибо надо или на мешке с кешем сидеть или тупо проедать, прогуливать оставшиеса.
Не инвестировать их ни в банк положить.
А вот когда народ инкам опускает на 20-30% Ирс такое фиг отловит. Не полезут же они к вам в холодильник или шкаф. :mrgreen:
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

Newport wrote:Интересно, что будет, если сделать минимальную зарплату где-то $100 в час.
Ведь нищие же тоже должны жить богато!

У Волмарта будет стоять линейка позолоченных Роллсов, из которых будут вываливаться нищие.
Бывшие бездомные получат особняки у океана.
У каждого на столе будет икра с севрюгой и рябчиками.

Примерно то, что Ленин обещал рабочим и крестьянам.
Совершенно неинтересно. Зачем писать глупости?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by rzen »

Интеррапт wrote:
rzen wrote: другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Во-во. Поэтому тут чисто остается уповать на везение. Мелких сошек тоже к ногтю прижимают, если не повезет.
запросто. именно так, на везение. ну и ещё не высовываться.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote: другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Во-во. Поэтому тут чисто остается уповать на везение. Мелких сошек тоже к ногтю прижимают, если не повезет.
запросто. именно так, на везение. ну и ещё не высовываться.
Все пугаут но тайну так никто и не раскрыл. :pain1:
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Newport »

Stanford Wannabe wrote: Куда уж больше? Ну надо бы начать с поголовного обеспечения медициной. Иначе эта система похожa на нечто из Южной Америки. И вообще прикольно, что в кризисе обвинины как бы те самые бедные, на которых богачи наживались за счёт "инноваторских" ценных бумаг :)
Из-за границы добавляется бедноты только потому, что это выгодно бизнесу. При желании иммиграцию можно было бы перекрыть как нечего делать. Но такого желания у элиты нет.
Разве бедные не обеспечены медициной?

Ничего особенно инноваторского не было. Нищета брала кредиты (которые государство заставляло банки выдавать), покупала дорогущие дома; потом вдруг переставала платить за кредиты.

В Америке демократия. Богатая элита не может противостоять толпе латинов, требующих нелегальную иммиграцию.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by rzen »

nukite wrote:
rzen wrote:
Интеррапт wrote:
rzen wrote: другой вопрос что по нынешним временам это мелкая сошка и врядли на него кто то будет тратить время, таких как он много.
Во-во. Поэтому тут чисто остается уповать на везение. Мелких сошек тоже к ногтю прижимают, если не повезет.
запросто. именно так, на везение. ну и ещё не высовываться.
Все пугаут но тайну так никто и не раскрыл. :pain1:
какую тайну?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Newport »

Stanford Wannabe wrote:
Newport wrote:Интересно, что будет, если сделать минимальную зарплату где-то $100 в час.
Ведь нищие же тоже должны жить богато!

У Волмарта будет стоять линейка позолоченных Роллсов, из которых будут вываливаться нищие.
Бывшие бездомные получат особняки у океана.
У каждого на столе будет икра с севрюгой и рябчиками.

Примерно то, что Ленин обещал рабочим и крестьянам.
Совершенно неинтересно. Зачем писать глупости?
Но почему же?
Разве вы не агитируете за то, чтобы у бедных доход был такой же как и у богатых?

Вот почему в Китае бедные легко находят работу, а бедные в Америке нет? Потому что американские бедные не такие уж и бедные.
Last edited by Newport on 04 Apr 2013 23:22, edited 1 time in total.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Alexander Troyansky »

Fortinbras wrote:
Stanford Wannabe wrote:
Fortinbras wrote:Т.е предлагаете верить вам на слово. Но на моё слово вы верите отказываетесь.

Интересная беседа у нас с вами получается...
Не предлагаю. Но вам охотно верю, что вы абсолютно честно поведали нам о том, что вам рассказал тот чувак. Вот если бы с вами лично такое приключилось, то можно было бы поспорить и дальше углубляться в детали, а так у меня нет никакого доверия вашему знакомому. Людям свойственно придумывать всякие небылицы, чтобы оправдать свои ошибки.
Вы как бы попытались представить себя экспертом какой автомобиль может иметь подающий на пособие по бедности. И после этого ужли в кусты отрицания и не отвечания.

Есть вам что сказать по этой теме или будете наводить туман?
Достаточно автомобиль в <lease> взять. Тогда можно и на велфере сидеть и каждые три-четыре года менять машину.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

Newport wrote: Разве вы не агитируете за то, чтобы у бедных доход был такой же как и у богатых?
Исходя из того, что вы не поняли того, что я написал, не приходится удивляться и остальной белиберде, которую вы тут вещаете в последних постах.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Stanford Wannabe »

Alexander Troyansky wrote: Достаточно автомобиль в <lease> взять. Тогда можно и на велфере сидеть и каждые три-четыре года менять машину.
Не получится без дополнительного заработка, imho, если не вэлфэрщик со стажем, у которого и ваучеры секшин эйт имеются. В противном случае просто не хватит денюх на рент или пожрать :)
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by sergeika »

Интеррапт wrote:Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).
Ну, да. Тебя посодють, а ты не воруй! Вон, Уесли Снайпс вампиров рубил в капусту, а ИРС наехало и - сидит бедолага. И денег слупили много больше, чем задолжал стране.
Image
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by nukite »

sergeika wrote:
Интеррапт wrote:Проблема такого подхода, что иной раз бывает, что может не повезти и ИРС раскрутит по полной (с тюрьмой и т.п.).
Ну, да. Тебя посодють, а ты не воруй! Вон, Уесли Снайпс вампиров рубил в капусту, а ИРС наехало и - сидит бедолага. И денег слупили много больше, чем задолжал стране.
Image
А когда ето весли снайпс за кеш подрабатывал.
Небось по российским корпоративам шастал. :mrgreen:
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Fortinbras »

Newport wrote:
Вот почему в Китае бедные легко находят работу, а бедные в Америке нет? Потому что американские бедные не такие уж и бедные.

В Китае рабочие живут в общежитиях при фабриках и почти ничего не потребляют. Хотите довести американских рабочих до такого уровня? не боитесь, что и ваша зарплата разительно уменьшится, до зарплат, какие получают китайские инженеры. Они весьма небольшие, согласны на такое?
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by Newport »

Fortinbras wrote: В Китае рабочие живут в общежитиях при фабриках и почти ничего не потребляют. Хотите довести американских рабочих до такого уровня? не боитесь, что и ваша зарплата разительно уменьшится, до зарплат, какие получают китайские инженеры. Они весьма небольшие, согласны на такое?
Значительная часть моей зарплаты уходит на дорогое американское жильё и довольно много на продукты, тоже в основном американские.

При этом недалеко живут чёрные и коричневые нищие, у которых откуда-то куча денег на жильё. Если бы нищенствовали, поехали бы в дешёвый штат.

Если в России рассказать, что нищими считаются в Америке те, кто зарабатывает меньше $20,000, там сразу глаза поднимут: "Это же цена новой машины!"
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: 50 миллионов американцев за чертой бедности

Post by greshnik01 »

А, тут либералы разоряются насчет минс-тестед бенефитов? Вот, аккурат сегодня ссылочка подоспела:
The U.S. government paid almost $80 million in unemployment benefits during the worst of the economic downturn to households that made more than $1 million, including a record $29.9 million in 2010, tax records show.
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-0 ... ssion.html

Ну что на это уважаемый господин Либерал скажет?

Return to “Политика”