Маргарет Тэтчер

Мнения, новости, комментарии
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by worldCitizen »

Ищо одна железная леди...

Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко считает, что она и Маргарет Тэтчер во многом похожи.
«У нас с ней очень много общего. Мы закончили одинаковые институты, вместе с ней активно занимались общественной деятельностью, начинали в молодежном политическом движении, далее работали в парламенте, правительстве, и так далее. Для меня она всегда была образцом женщины-политика», http://www.gazeta.ru/politics/news/2013 ... 8577.shtml
Brillo Pad
Уже с Приветом
Posts: 2696
Joined: 19 Sep 2012 21:18

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Brillo Pad »

Ну что , все еще плачете по своему кровавому кумиру?
Никогда среди других наций не видела таких, как как среди россиян, оплакивающих своих палачей и ставя их на пьедестал. Тьфу!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by nightmare2 »

Brillo Pad wrote:Ну что , все еще плачете по своему кровавому кумиру?
Никогда среди других наций не видела таких, как как среди россиян, оплакивающих своих палачей и ставя их на пьедестал. Тьфу!
Люди вообще склонны поклоняться тиранам: гитлер, сталин, тэтчер, чингисханы там всякие. :crazy:
Это потому, что они предают некую значимость им самим.
Типа, жил и "боролся" во времена тетчерихи.
"Бакалейщик и кардинал – это сила!" :D
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by nightmare2 »

rzen wrote:вы так и не разъяснили как собираетесь бороться с дешевыми джинсами :-)
Ни вы же понимаете, что просто так ничего дешевым не бывает.
Вопрос, за счет чего/кого эти джинсы дешевле?
Если за счет технического прогресса и производительности труда, то все хорошо, более или менее (надо еще посмотреть на ресурсы и экологию, что может быть важнее всех этих гатжетов и джинсов, и это без государственного регулирования невозможно).
Но то, что произошло в Китае к прогрессу отношения не имеет.
Капитал не смог бы создать такой уровень производства в Китае с нуля.
Только страны с развитой демократией смогли создать продукцию и технологии такого уровня.
Капиталисты практически украли результаты длительного труда инженеров, ученых и рабочих, перенеся все это, вплоть до торговых марок, в места с дешевой и угнетенной рабочей силой.
В итоге инженерный и квалифицированный рабочий контингент деградирует в США и Европе.
А это опора той самой демократии.
Дальше - диктатура корпораций (собственно уже), усиление противоречий в обществе, снова замаячил призрак коммунизма.
Т.е. как не крути, а капитализм надо реформировать, иначе он нам опять 17 год устроит (не обязательно в том же виде), но уже на отдельно взятом шарике (т.е. в мировом масштабе).
Тэтчер с Рейганом - это как раз те самые ребята которые всеми силами этот "исторический момент" приближали.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Маргарет Тэтчер

Post by rzen »

nightmare2 wrote:
rzen wrote:вы так и не разъяснили как собираетесь бороться с дешевыми джинсами :-)
Ни вы же понимаете, что просто так ничего дешевым не бывает.
Вопрос, за счет чего/кого эти джинсы дешевле?
Если за счет технического прогресса и производительности труда, то все хорошо, более или менее (надо еще посмотреть на ресурсы и экологию, что может быть важнее всех этих гатжетов и джинсов, и это без государственного регулирования невозможно).
Но то, что произошло в Китае к прогрессу отношения не имеет.
Капитал не смог бы создать такой уровень производства в Китае с нуля.
Только страны с развитой демократией смогли создать продукцию и технологии такого уровня.
Капиталисты практически украли результаты длительного труда инженеров, ученых и рабочих, перенеся все это, вплоть до торговых марок, в места с дешевой и угнетенной рабочей силой.
В итоге инженерный и квалифицированный рабочий контингент деградирует в США и Европе.
А это опора той самой демократии.
Дальше - диктатура корпораций (собственно уже), усиление противоречий в обществе, снова замаячил призрак коммунизма.
Т.е. как не крути, а капитализм надо реформировать, иначе он нам опять 17 год устроит (не обязательно в том же виде), но уже на отдельно взятом шарике (т.е. в мировом масштабе).
Тэтчер с Рейганом - это как раз те самые ребята которые всеми силами этот "исторический момент" приближали.
эта расшифровка никак не объясняет что собссно с китаем делать? вот решили они подняться на дешевых джинсах ибо в светлом будущем как то жить оказалось тоскливо. да как угодно заграждайся но если джинсы местного пошива стоят 200 а китайские 20 то выбор покупатель сделает не трудно догадаться какой.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Маргарет Тэтчер

Post by oshibka_residenta »

rzen wrote:эта расшифровка никак не объясняет что собссно с китаем делать? вот решили они подняться на дешевых джинсах ибо в светлом будущем как то жить оказалось тоскливо. да как угодно заграждайся но если джинсы местного пошива стоят 200 а китайские 20 то выбор покупатель сделает не трудно догадаться какой.
Самое удивительное, что не стоят местные 200. В цене джинсов labor cost занимает 2-3%. Если их делать здесь, они будут стоит не 20 долларов, а 22 (может и 21).
Просто корпорации не хотят этот доллар отдавать.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Маргарет Тэтчер

Post by rzen »

oshibka_residenta wrote:
rzen wrote:эта расшифровка никак не объясняет что собссно с китаем делать? вот решили они подняться на дешевых джинсах ибо в светлом будущем как то жить оказалось тоскливо. да как угодно заграждайся но если джинсы местного пошива стоят 200 а китайские 20 то выбор покупатель сделает не трудно догадаться какой.
Самое удивительное, что не стоят местные 200. В цене джинсов labor cost занимает 2-3%. Если их делать здесь, они будут стоит не 20 долларов, а 22 (может и 21).
Просто корпорации не хотят этот доллар отдавать.
не хотят, а что в этом плохого? эти корпорации в том числе зарабатывают на вашу пенсию. вам хочется хорошую пенсию? или предпочитаете в поддавки играть?

не только ведь деньги, еще и законы, профсоюзы, лоеры итп.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by slozovsk »

oshibka_residenta wrote:
rzen wrote:эта расшифровка никак не объясняет что собссно с китаем делать? вот решили они подняться на дешевых джинсах ибо в светлом будущем как то жить оказалось тоскливо. да как угодно заграждайся но если джинсы местного пошива стоят 200 а китайские 20 то выбор покупатель сделает не трудно догадаться какой.
Самое удивительное, что не стоят местные 200. В цене джинсов labor cost занимает 2-3%. Если их делать здесь, они будут стоит не 20 долларов, а 22 (может и 21).
Просто корпорации не хотят этот доллар отдавать.
А цена, разве только из labor cost состоит?

Да и она оказывает влияние на цену гораздо больше, чем вы думаете. Предположим в цену входит и стоимость хранение на складе. Чем определяется эта стоимость - ценой на недвижимость. А она определяется labor cost строителей и жильцов. Почему в Bay Area высокие цены на недвижимость? Потому, что у программистов высокая зарплата (labor cost, только не для джинсов; но склад же не в вакууме строить будут - землю покупать нужно в США, где она дороже, чем в Китае). Т.е. на производство джинсов оказывает влияние уровень жизни в стране производителе.
Last edited by slozovsk on 11 Apr 2013 20:50, edited 1 time in total.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Morgan Freeman »

Конечно, Тетчер, вела спорную политику. Я считаю, ее экономическая политика была на 40% позитивной и на 60% негативной для UK.

Когда она пришла к власти в Великобритании была масса экономических проблем: слабеющая экономика. Гос-во много тратило и мало получала.
Тетчер повысила налоги, приватизировала гос. предприятия, даже почту и железную дорогу или подачу водопроводной воды. Отменила субсидии шахтам.

Всё это привело к растущий безработице, большей бедности среди малозарабатывающих. Однако гос. казна стабилизировалась и экономика начала набирать обороты. Тетчер своими действиями подвела страну к де-индустриализации: перехода экономики в экономику услуг и уменьшения производства (не уверен, что это было правильно. Хотя плюсы тоже есть.) Теперь в UK отлично развит банковский сектор, есть ужасная железная дорога и тупая бедность среди малооплачиваемого населения. Тупая - потому что беременность в 15-16 лет и понажевщина среди бедных молодых людей - норма.

Правильны были ее действия? Во многом да, но я считаю она перегнула палку. В экономике нужно держать баланс, а не рубить всё топором. А она была именно лесорубом.
Представьте себе в США дух Тетчер провела бы сегодня те же реформы, что и в Великобретании: Как бы вы жили без безконечных миллиардных гос. долгов, дешевого топлива и низкого/нулевого НДС? (UK=20%)

Что касается ее внешней политики: Тетчер была анти-европейкой. Была против объединения Германии и стояла прочно на стороне Рейгана. :no:
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Маргарет Тэтчер

Post by oshibka_residenta »

slozovsk wrote:
oshibka_residenta wrote:
rzen wrote:эта расшифровка никак не объясняет что собссно с китаем делать? вот решили они подняться на дешевых джинсах ибо в светлом будущем как то жить оказалось тоскливо. да как угодно заграждайся но если джинсы местного пошива стоят 200 а китайские 20 то выбор покупатель сделает не трудно догадаться какой.
Самое удивительное, что не стоят местные 200. В цене джинсов labor cost занимает 2-3%. Если их делать здесь, они будут стоит не 20 долларов, а 22 (может и 21).
Просто корпорации не хотят этот доллар отдавать.
А цена, разве только из labor cost состоит?

Да и она оказывает влияние на цену гораздо больше, чем вы думаете.
Предположим в цену входит и стоимость хранение на складе. Чем определяется эта стоимость - ценой на недвижимость. А она определяется labor cost строителей и жильцов. Почему в Bay Area высокие цены на недвижимость? Потому, что у программистов высокая зарплата (labor cost, только не для джинсов; но склад же не в вакууме строить будут - землю покупать нужно в США, где она дороже, чем в Китае). Т.е. на производство джинсов оказывает влияние уровень жизни в стране производителе.
Я думаю земля в Аризоне дешевле, чем в Шанхае. Т.е. просто не надо строить склады в NY или Bay Area и все получится.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Маргарет Тэтчер

Post by oshibka_residenta »

rzen wrote:
oshibka_residenta wrote:
rzen wrote:эта расшифровка никак не объясняет что собссно с китаем делать? вот решили они подняться на дешевых джинсах ибо в светлом будущем как то жить оказалось тоскливо. да как угодно заграждайся но если джинсы местного пошива стоят 200 а китайские 20 то выбор покупатель сделает не трудно догадаться какой.
Самое удивительное, что не стоят местные 200. В цене джинсов labor cost занимает 2-3%. Если их делать здесь, они будут стоит не 20 долларов, а 22 (может и 21).
Просто корпорации не хотят этот доллар отдавать.
не хотят, а что в этом плохого? эти корпорации в том числе зарабатывают на вашу пенсию. вам хочется хорошую пенсию? или предпочитаете в поддавки играть?

не только ведь деньги, еще и законы, профсоюзы, лоеры итп.
Я как раз не хочу в поддавки играть. Дело в том, что корпорации экономят доллар, а потом государство раздает бедным 3 доллара из моих налогов. Мне все равно что исправить: либо поднять тарифы, либо не раздавать деньги бедным, либо и то и другое. Главное, чтобы не было так как сейчас.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Newport »

oshibka_residenta wrote:[
Самое удивительное, что не стоят местные 200. В цене джинсов labor cost занимает 2-3%. Если их делать здесь, они будут стоит не 20 долларов, а 22 (может и 21).
Просто корпорации не хотят этот доллар отдавать.
Вота, стандартные Levis 501 Made in USA стоят $198.
Правда, там небольшой непорядок - ткань джинсовая приходит из Китая.
http://us.levi.com/product/index.jsp?pr ... e+usa&sr=1

Кто-то же должен расплачиваться за социализм.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Интеррапт »

Newport wrote:
oshibka_residenta wrote:[
Самое удивительное, что не стоят местные 200. В цене джинсов labor cost занимает 2-3%. Если их делать здесь, они будут стоит не 20 долларов, а 22 (может и 21).
Просто корпорации не хотят этот доллар отдавать.
Вота, стандартные Levis 501 Made in USA стоят $198.
Правда, там небольшой непорядок - ткань джинсовая приходит из Китая.
Разница в более высокой зарплате, высоких налогов, пенсии, страховке.
http://us.levi.com/product/index.jsp?pr ... e+usa&sr=1
А почему я там вижу цену $129.90 ?
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Newport »

Интеррапт wrote:
А почему я там вижу цену $129.90 ?
Распродажа! Кому они нужны, если такие же 501 Made in Mexico стоят $30?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Интеррапт »

Newport wrote:
Интеррапт wrote:
А почему я там вижу цену $129.90 ?
Распродажа! Кому они нужны, если такие же 501 Made in Mexico стоят $30?
А вот эти где made?

http://us.levi.com/product/index.jsp?pr ... |null|null

И что же вы сразу $129 цену не озвучили, а схитрили?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Интеррапт »

И ведь понятное дело, что все от обьемов зависит. Этих джинс Made in USA мало - вот и цена высокая. Будут много клепать - цена соответственно упадет.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Komissar »

501 - ширинка на гвоздях, классика!

а почему у всех волмартовских левисов продольные швы (вдоль ноги) всегда "вывихнутые" - на одной ноге вперед выступает внутренний (со строчкой) шов, на другой - наружный? Неужели такие кривые лекала?
User avatar
aakorn
Уже с Приветом
Posts: 438
Joined: 22 Dec 2009 18:00
Location: Sevastopol->FL->CT

Re: Маргарет Тэтчер

Post by aakorn »

Komissar wrote:501 - ширинка на гвоздях, классика!

а почему у всех волмартовских левисов продольные швы (вдоль ноги) всегда "вывихнутые" - на одной ноге вперед выступает внутренний (со строчкой) шов, на другой - наружный? Неужели такие кривые лекала?

Оп-па! :-) А я думал, что у меня одного такие ноги кривые :crazy:
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Sluh »

Komissar wrote:а почему у всех волмартовских левисов продольные швы (вдоль ноги) всегда "вывихнутые" - на одной ноге вперед выступает внутренний (со строчкой) шов, на другой - наружный? Неужели такие кривые лекала?
Чтобы при ходьбе не "щелкали" друг о друга и штаны занимали меньшую толщину в сложенном виде?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Komissar »

но у дизайнерской джинсы швы обычно сидят симметрично
User avatar
aakorn
Уже с Приветом
Posts: 438
Joined: 22 Dec 2009 18:00
Location: Sevastopol->FL->CT

Re: Маргарет Тэтчер

Post by aakorn »

Sluh wrote:
Komissar wrote:а почему у всех волмартовских левисов продольные швы (вдоль ноги) всегда "вывихнутые" - на одной ноге вперед выступает внутренний (со строчкой) шов, на другой - наружный? Неужели такие кривые лекала?
Чтобы при ходьбе не "щелкали" друг о друга и штаны занимали меньшую толщину в сложенном виде?
Так они ж вроде складывают их швами по краям...
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Sluh »

Komissar wrote:но у дизайнерской джинсы швы обычно сидят симметрично
Ну так их не штабелюют по 100 штук наверное и 2 цента на перевозке при этом не пытаются сэкономить. Я просто пытаюсь разгадать загадку по принципу "кому это может быть выгодно".
А щелкающие друг о друга при ходьбе швы меня раздражают. Но поскольку хожу все меньше то пофиг.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Sluh »

aakorn wrote:Так они ж вроде складывают их швами по краям...
И как раз тогда смещенный шов не попадает на линию сгиба.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Komissar »

мне кажется, главная выгода в "вывихнутых" швах, наверное, на ткани. Меньше отходов?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Маргарет Тэтчер

Post by Komissar »

а чтобы не "щелкали", надо покупать джинсы, где строчка на наружном шве, а внутри ноги шов без строчки. Вранглеры вроде так шьют, хотя я лично люблю, когда строчка и снаружи, и внутри ноги.

Return to “Политика”