На какого учиться computer security или software engineer?

Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

На какого учиться computer security или software engineer?

Post by Jula »

Подскажите на кого лучше пойти учиться на computer security или на software engineer? Живу в Мэрилэнд. Хочу полность поменять специальность (есть PhD в биологии, но нормальной работы найти не могу). Какая специальность имеет больший шанс на успех чтобы найти работу сразу после graduation с минимумом опыта работы?
Julia
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Stoic »

Зачем вам программы и компьютеры ? Это все лузерство.
Идите в докторы учиться, тем более если биология и [PhD], то обучение будет дешево.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Tarasik »

Jula wrote:Подскажите на кого лучше пойти учиться на computer security или на software engineer? Живу в Мэрилэнд. Хочу полность поменять специальность (есть PhD в биологии, но нормальной работы найти не могу). Какая специальность имеет больший шанс на успех чтобы найти работу сразу после graduation с минимумом опыта работы?
в мериленде можно я думаю неплохо устроиться в какую то местную госконтору в диси.
Для начала можно взять CS1 в местном колледже - из плюсов то что там будут с самых азов рассказывать про Ноймана и Аду Байрон единички и нолики и проч. и можно общаться с другими студентами. Из минусов - то же самое - разжовывать будут долго и сидеть с детьми в классе человеку у кторого PrettyHugeD может быть немного тяжело.
Если есть тяга к самообразованию - отличные курсы на coursera. Многие действительно учат на хорошем уровне (сдать квизы и файнал непросто не подглядывая да и подглядывая тоже надо что то знать). Опасно нахватать сложных курсов и потом разочароваться. Не берите всякую чепуху с сайтов типа Линда дот ком. Там совсем для тупых.
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Tarasik »

Stoic wrote:Зачем вам программы и компьютеры ? Это все лузерство.
Идите в докторы учиться, тем более если биология и [PhD], то обучение будет дешево.
но долго. А получив навыки в контуперах можно через пол-года получать шесть знаков. А тут одна дама делилась что с опытом чтото типа пару лет берет контракты по 100 в час.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Teh Instructor »

мое мнение -
Jula wrote: software engineer .... имеет больший шанс на успех чтобы найти работу сразу после graduation с минимумом опыта работы
так как специальность более широкая
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Krys-Krys »

Tarasik wrote:
Stoic wrote:Зачем вам программы и компьютеры ? Это все лузерство.
Идите в докторы учиться, тем более если биология и [PhD], то обучение будет дешево.
но долго. А получив навыки в контуперах можно через пол-года получать шесть знаков. А тут одна дама делилась что с опытом чтото типа пару лет берет контракты по 100 в час.
Это была очень специфическая технология, рейты там уже упали и стали примерно такими как по обычной Джаве, буквально после Нового Года. А врачам платят хорошо всегда, я бы лучше на врача училась чем на программера, не смотря на затраты сил и времени это отличная карьера на многие годы ИМХО. :pain1:
6 знаков платить просто так тоже не будут, и не в первый год наверное. :no:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by kyk »

Jula wrote:есть PhD в биологии
омериканская или совецкая?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Jula »

Спасибо.
PhD -советская, да еще и по лесу...
Про врача-хорошая идея но мне не хочется на обучение много лет тратить, так как уже и так достаточно потрачено, хочеться специальность высоковостребованную и которую относительно быстро получить можно.
Julia
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Flash-04 »

на врача нужно долго и упорно учиться, там барьер ого-го. Мне лично было бы много проще программером стать IMHO :) да и наклонности надо иметь соотвествующие, не всем нравится копаться в крови и грязи.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by fruit6 »

если нужно быстро и просто и чтобы не особо напрягать мозг, то в компутеры. как уже подсказали, шестьзнаков через полгода вполне реально. в процессе трудоустройства придется применить элементы скама.
bearmf
Уже с Приветом
Posts: 364
Joined: 04 Jan 2011 21:05
Location: Moscow -> NYC

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by bearmf »

fruit6 wrote:если нужно быстро и просто и чтобы не особо напрягать мозг, то в компутеры. как уже подсказали, шестьзнаков через полгода вполне реально. в процессе трудоустройства придется применить элементы скама.
Это шутка? Большая часть людей вообще не обучаема программированию. Тем более там, где 100к, мозг напрягать таки придется.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by АццкоМото »

bearmf wrote:
fruit6 wrote:если нужно быстро и просто и чтобы не особо напрягать мозг, то в компутеры. как уже подсказали, шестьзнаков через полгода вполне реально. в процессе трудоустройства придется применить элементы скама.
Это шутка? Большая часть людей вообще не обучаема программированию. Тем более там, где 100к, мозг напрягать таки придется.
Там же не про 100к, а про 6 знаков. это, видимо, вместе с десятичной точкой и двумя цифрами после нее :) типа 3500.00
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by fruit6 »

bearmf wrote:
fruit6 wrote:если нужно быстро и просто и чтобы не особо напрягать мозг, то в компутеры. как уже подсказали, шестьзнаков через полгода вполне реально. в процессе трудоустройства придется применить элементы скама.
Это шутка? Большая часть людей вообще не обучаема программированию. Тем более там, где 100к, мозг напрягать таки придется.
да, программированию научиться нельзя без мозга. есть другие компутерные профессии: аналист, обслуга "тикетов", проджект манагер. нужно знать английский, мозг и здравый смысл не требуется (в контексте "DC metroarea").


если не знать вообще ничего, тогда да, никаких шести знаков.

для шутников: шесть знаков -- до десятичного знака.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by АццкоМото »

fruit6 wrote:для шутников: шесть знаков -- до десятичного знака.
тогда так: $35000
не рассказывайте людям, что для 100к даже здравого смысла не надо, типа манагеры такие тупые. а то раскатают губу, а потом получат суровой действительностью по голове. неудобно будет
Мат на форуме запрещен, блдж!
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Jula »

Посоветуйте подетальнее пожалуйста где быстрее найти работу с минимальным опытом software engineer of security? Я умею программирвать в R но это больше относится к областе статистики . Поэтому учиться другим programming language should not be a problem, I think.
Julia
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by vopros »

Jula wrote:Посоветуйте подетальнее пожалуйста где быстрее найти работу с минимальным опытом software engineer of security? Я умею программирвать в R но это больше относится к областе статистики . Поэтому учиться другим programming language should not be a problem, I think.
реально найти там где на возраст не смотрят и есть возможность удаленки.
mobile app dev
web ui dev (javascript/html/css)
ruby on rails, php - тоже веб девелопмент.
если попрет то 6 цифер достижимы за 3 года.
а если нет - то вы это очень быстро поймете без больших затрат
Кто не рискует, тот не пьет
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by АццкоМото »

Jula wrote:Посоветуйте подетальнее пожалуйста где быстрее найти работу с минимальным опытом software engineer of security? Я умею программирвать в R но это больше относится к областе статистики . Поэтому учиться другим programming language should not be a problem, I think.
Знаете, чисто мое субъективное мнение - попробуйте какую-нибудь джаву изучить, поднатаскаться на стандартных вопросах на интервью по джаве (таких подборок в интернете вагон и маленькая тележка) и заапплаиться на джуниорские позиции. Ну и заодно скурить пару-тройку книжек по дизайну, например эту:
Не заморачиваясь сильно, а просто для общего представления о том, что кроме уровня языка есть уровень дизайна, и не все, что можно написать и заставить работать - одинаково кошерно.
А секьюрити - оно разное, от детального понимания проблем безопасности на уровне низкоуровнего кода до чистой бюрократии типа проставления галочек в многочисленных чеклистах. Но в любой его ипостаси - без опыта в нем делать нечего имхо, а получить его можно в смежных дисциплинах (или учиться на него специально и формально).
Мат на форуме запрещен, блдж!
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by vopros »

АццкоМото wrote: Знаете, чисто мое субъективное мнение - попробуйте какую-нибудь джаву изучить
я сам на жава и мой опыт подсказывает, что не спешат брать на работу юниора пред-пенсионного возраста, даже за 35к

АццкоМото wrote: Ну и заодно скурить пару-тройку книжек по дизайну, например эту:
+1,
и готовьтесьу тому, что курить приедется много и часто и не только книжки, но и форумы и статьи и так пока курилка не отсохнет
Last edited by vopros on 19 Apr 2013 18:50, edited 1 time in total.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by fruit6 »

АццкоМото wrote:
fruit6 wrote:для шутников: шесть знаков -- до десятичного знака.
тогда так: $35000
не рассказывайте людям, что для 100к даже здравого смысла не надо, типа манагеры такие тупые. а то раскатают губу, а потом получат суровой действительностью по голове. неудобно будет
ok-ok, последнее что меня интересует в жизни это доказывать что-то кому-то на привете.
Jula
Уже с Приветом
Posts: 466
Joined: 04 Dec 2004 04:42
Location: USA

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Jula »

Спасибо!
Vopros выпишите:
vopros wrote:
Jula wrote: реально найти там где на возраст не смотрят и есть возможность удаленки.
mobile app dev
web ui dev (javascript/html/css)
ruby on rails, php - тоже веб девелопмент.
если попрет то 6 цифер достижимы за 3 года.
а если нет - то вы это очень быстро поймете без больших затрат
А эти специальности к какой программе больше относятся к security или software engineer? Я спрашиваю так как куда я планирую поступать у них 2 эти программы. Спасибо еще раз всем!
Julia
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Flash-04 »

security - гораздо более узкая ниша чем software, но положительный момент что работа аутсорсится гораздо меньше 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Tarasik »

Jula wrote:Спасибо!
Vopros выпишите:
vopros wrote:
Jula wrote: реально найти там где на возраст не смотрят и есть возможность удаленки.
mobile app dev
web ui dev (javascript/html/css)
ruby on rails, php - тоже веб девелопмент.
если попрет то 6 цифер достижимы за 3 года.
а если нет - то вы это очень быстро поймете без больших затрат
А эти специальности к какой программе больше относятся к security или software engineer? Я спрашиваю так как куда я планирую поступать у них 2 эти программы. Спасибо еще раз всем!
Относятся непосредственно.
Что касается языка R - это уже что-то! R - достаточно популярный язык в мире обработки финансовой, медицинской и другой информации где много данных и надо делать выборки, срезы и проч. Предлагаю дописать в резюме пару лет опыта (тут ничего зазорного нет, ведь вам придется соревноваться с южанами, которые только так и видят для себя путь к успеху), взять курсы по Python и/или другому функциональному языку и начать ходить по интервью. Сначала может будет позор и краснеть но с ним будет приобреться ценный опыт.
У нас однажды работала одна индуска которая знала все ответы на интервью (зазубрила) но написать совершенно ничего не могла - скопипейстить еще более менее что то получалось но в итоге получалось какое то варево неудобоваримое. Чего ей было не занимать - это наглости (им всем) и она сразу наводила знакомства с кем могла. И что бы вы думали - доработала до конца проекта. Так что тут еще надо не тушеваться.
Кстати дегри у нее какое то было все же, но писать программы видимо там не учили, это тоже надо принимать во внимание когда учишься и рассчитываешь что сразу после учебы тебя возьмут.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by Мальчик-Одуванчик »

Присоединяюс к совету выше. R - это очень даже неплохо. В связке с тем же Питоном будет выглядеть очень даже впечатляюще.
Однако посмотрите есть ли в вашей местности работы в финансовой сфере где подобное требуется.
В этом случае имеет смысл погдядеть книжку Python for Data Analysis (мне гугл выдал сайт it-ebooks.info где подобного рода книжки предлагаются для скачивания)
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by vopros »

я бы тоже сначала начал с исследования рынка.
сначала определитесь со списком названий вакансий и пробегитесь по ним поиском.
Кто не рискует, тот не пьет
bearmf
Уже с Приветом
Posts: 364
Joined: 04 Jan 2011 21:05
Location: Moscow -> NYC

Re: На какого учиться computer security или software enginee

Post by bearmf »

Я, например, всегда прошу на интервью написать реальный код на бумажке. Поверьте, когда опыт нарисован - это видно сразу.

За один R + Python в финансы точно не возьмут, хотя эта связка достаточно модна. Нужно обязательно какой-то язык из C++/Java/C#. В финансах сейчас жестокая конкуренция.

С R проблема в том, что можно уметь на нем изобразить какой-то скрипт, при этом, вообще говоря, не умея программировать. Python, конечно, получше.

Return to “Работа и Карьера в IT”