Мифы о стартапах

Willy Wonka · Post by **Willy Wonka** » 28 Apr 2013 00:31

Наткнулся на две очень интересные статьи о мифах в стартпах:

http://michaelochurch.wordpress.com/201 ... rtup-jobs/

Post by **dotcom** » 28 Apr 2013 06:52

Пейсатель забавный. Спрошу The Architect из Spotify, как они такого чудика умудрились нанять, который им такой PR с первых дней развел.

Sergunka должен его знать по MobiTV.

VovaK98 · Post by **VovaK98** » 28 Apr 2013 12:59

Willy Wonka wrote:Наткнулся на две очень интересные статьи о мифах в стартпах:

http://michaelochurch.wordpress.com/201 ... rtup-jobs/

Первый линк - какой-то безграмотный поток сознания.

Второй понравился. Один из кусков прям из жизни:

If the company succeeds, it’s the marketers, executives, and biz-dev people who get most of the glory. The engineers? Well, they did their jobs, but they built that disliked legacy system that “just barely works” and “can’t scale”. Once the company is rich and the social-climbing mentality (of always wanting “better” people) sets in, the programmers will be replaced with more experienced engineers brought in to “scale our infrastructure”. Those new hires will do a better job, not because they’re superior, but because the requirements are better defined and they aren’t working under tight deadline pressure. When they take what the old-timers did and do it properly, with the benefit of learning from history, it looks like they’re simply superior, and managerial blessing shifts to “the new crowd”. The old engineers probably won’t be fired, but they’ll be sidelined, and more and more people will be hired above them.

avitya · Post by **avitya** » 28 Apr 2013 18:04

Майкл Чорч известный в узких кругах троль и психопат

Sergey Nesterov · Post by **Sergey Nesterov** » 28 Apr 2013 19:34

Очень в тему сегодняшний Дилберт
http://www.dilbert.com/strips/comic/2013-04-28/

АццкоМото · Post by **АццкоМото** » 28 Apr 2013 22:55

Мне тоже первая ссылка не понравилась, за то опус Чёрча - лучшее, что я читал на эту тему

Willy Wonka · Post by **Willy Wonka** » 29 Apr 2013 01:26

А поделитесь опытом, кто работает/работал в стартапах, как там на самом деле ?

Есть ли возможность рядовому программеру, которому посчастливилось присоединиться в начале жизни компании заработать на equity/options/бонусах ?

VovaK98 · Post by **VovaK98** » 29 Apr 2013 02:00

avitya wrote:Майкл Чорч известный в узких кругах троль и психопат

В некоторых компаниях таких называют 'евангелист'

rzen · Post by **rzen** » 29 Apr 2013 02:02

Senior = Old
Manager = Expendable
Architect = Can't code
Evangelist = Can't ship

Easbayguy · Post by **Easbayguy** » 29 Apr 2013 02:53

Willy Wonka wrote:А поделитесь опытом, кто работает/работал в стартапах, как там на самом деле ?

Есть ли возможность рядовому программеру, которому посчастливилось присоединиться в начале жизни компании заработать на equity/options/бонусах ?

Возможностей практически нет, самое выгодное выучить жену на тестера или программиста, что даст стабильные 100К в год.
В статье очень близко к реальному опыту.

fruit6 · Post by **fruit6** » 29 Apr 2013 03:00

Willy Wonka wrote:А поделитесь опытом, кто работает/работал в стартапах, как там на самом деле ?

Есть ли возможность рядовому программеру, которому посчастливилось присоединиться в начале жизни компании заработать на equity/options/бонусах ?

никто в здравом уме equity программисту не даст. в этом весь поинт стартапов.
но с ними можно работать на обычной основе -- контрактором за бабло (ес-но не на W2)
или за строчку в резюме, если вы еще студент (тут даже практически без бабла. можно жить рядом и коммютить на велике с крейглиста).

Post by **dotcom** » 29 Apr 2013 06:44

VovaK98 wrote: Первый линк - какой-то безграмотный поток сознания.

Мало того, чувак уже лишился коммандировки в Швецию и возможно уже не будет работать в Spotify с понедельника. Я тут никаким боком не причастен. Но то, что история сильно не понравилась начальству компании, куда этот товарищ пришел всего две недели назад, - это проверенный факт.

Post by **dotcom** » 29 Apr 2013 06:45

fruit6 wrote: никто в здравом уме equity программисту не даст. в этом весь поинт стартапов.

Шутки у вас...

Post by **dotcom** » 29 Apr 2013 06:46

Willy Wonka wrote:А поделитесь опытом, кто работает/работал в стартапах, как там на самом деле ?

Стартапы - страшное зло. Люди работают за еду. Какие бонусы!? Какой equity!? Тут бы до пейчека дожить.

Sergey Nesterov · Post by **Sergey Nesterov** » 29 Apr 2013 08:30

dotcom wrote:Стартапы - страшное зло.

Для работающих 60-80-100 часов в неделю и теряющих здоровье, семью, burnout, depression, да - страшное зло.

dotcom wrote:Люди работают за еду.

И VC истекают слюной когда слышат про очередной AirBnB основатели которого питаются одними макаронами "ramen profitable"

dotcom wrote:Какие бонусы!?

В стартапах нет такого понятия. Есть сказки про то как "ты можешь стать VP/CTO/CEO может в этой жизни/стартапе ну или точно в следующем, зуб даю, мамой клянусь!"

dotcom wrote:Какой equity!?

Те 0.0...1% после нескольких раундах финансирования и отбора акций (a-la Zynga/Skype/etc/etc/...) останется разве-что на макароны/ramen.

dotcom wrote:Тут бы до пейчека дожить.

Которая часто меньше рыночной зарплаты со сказками про то как 0.0...1% превратятся из лягушки в золотой мерседес, надо только подождать, годика 4, работая 60-80-100 часов в неделю, питаясь макаронами и не тявкать в блогах (и вообще нигде, место Лузеров и Клуелесс у параши)

Post by **dotcom** » 29 Apr 2013 09:04

Sergey Nesterov wrote:
dotcom wrote:Стартапы - страшное зло.
Для работающих 60-80-100 часов в неделю и теряющих здоровье, семью, burnout, depression, да - страшное зло.

Во-во! А некоторые и по 200 часов работают! Злющее-зло!

nett · Post by **nett** » 29 Apr 2013 10:15

VovaK98 wrote:
avitya wrote:Майкл Чорч известный в узких кругах троль и психопат
В некоторых компаниях таких называют 'евангелист'

Этому Чорчу до евангелиста еще плыть и плыть. Он бы работать нормально научился и с людьми ладить.

А писать он да, хорошо умеет.

fruit6 · Post by **fruit6** » 29 Apr 2013 13:49

dotcom wrote:
fruit6 wrote: никто в здравом уме equity программисту не даст. в этом весь поинт стартапов.
Шутки у вас...

ссылки в студию или мое сообщение не шутка!

stenking · Post by **stenking** » 29 Apr 2013 16:16

fruit6 wrote:
dotcom wrote:
fruit6 wrote: никто в здравом уме equity программисту не даст. в этом весь поинт стартапов.
Шутки у вас...
ссылки в студию или мое сообщение не шутка!

Мы даём. 4 кофаундера у каждого по 20%. 5% ( на 5 лет ) главному программисту, по 1 % ( тоже 5 лет ) просто программистам. Маркетинг и бизнес где-то пол процента.

avitya · Post by **avitya** » 29 Apr 2013 17:16

Это, а венчурным капиталистам вы вообще доли не даете?

Kolbasoff · Post by **Kolbasoff** » 29 Apr 2013 17:56

dotcom wrote:Мало того, чувак уже лишился коммандировки в Швецию и возможно уже не будет работать в Spotify с понедельника. Я тут никаким боком не причастен. Но то, что история сильно не понравилась начальству компании, куда этот товарищ пришел всего две недели назад, - это проверенный факт.

Ну естественно, чувак обязан по статусу while (true) {пахать-гордицца}, а он тут умничает не по делу.

Что касается второго рассказчика, то я сейчас наблюдаю со стороны события в ЛивингСошиал, где работают некоторые наши камрады, один в один совпадают: потогонка, булшит на уши, грамотный кидок работников во время последнего раунда, разбитые семьи и подорванное здоровье. Но зато "бесценный приобретенный эспириенс". Бесценный в смысле что никакими деньгами не поправить здоровье и не соединить семьи.

Хотя наверняка есть хорошие стартапы, где рядовые инженеры, не рискующие ни центом своих денег и не несущие никакой ответственности перед инвесторами, становятся миллионерами overnight, кто ж спорит.

Sergey Nesterov · Post by **Sergey Nesterov** » 29 Apr 2013 18:08

Волковые/Vulture капиталисты как и волки, забирают то что могут забрать у тех кто не может дать им по зубам ( http://www.mercurynews.com/business/ci_ ... com-pariah , http://www.google.com/search?q=skype+stock+clawback , http://www.google.com/search?q=zynga+stock+clawback ), а это не просто, они работают стаями (http://www.google.com/search?q=bin+38+angels )

crypto5 · Post by **crypto5** » 29 Apr 2013 18:13

stenking wrote:
fruit6 wrote:
dotcom wrote:
fruit6 wrote: никто в здравом уме equity программисту не даст. в этом весь поинт стартапов.
Шутки у вас...
ссылки в студию или мое сообщение не шутка!
Мы даём. 4 кофаундера у каждого по 20%. 5% ( на 5 лет ) главному программисту, по 1 % ( тоже 5 лет ) просто программистам. Маркетинг и бизнес где-то пол процента.

А рыночную зарплату вы при этом даете?
Вообще была когда то дискуссия на hacker news, сколько обычно стартапы дают equity, мне кажется там получилось что 0.5-1.5% программисту обычный расклад на ранних раундах.

Sergey Nesterov · Post by **Sergey Nesterov** » 29 Apr 2013 18:14

Kolbasoff wrote:Хотя наверняка есть хорошие стартапы, где рядовые инженеры, не рискующие ни центом своих денег и не несущие никакой ответственности перед инвесторами, становятся миллионерами overnight, кто ж спорит.

Они есть, но как и в лоторее, шанс ниже статической погрешности (поэтому все кто знаком со статистикой предпочитают работать на состоявшиеся "after series A" стартапы либо самому быть (ко)фаундером)

IContentProvider · Post by **IContentProvider** » 29 Apr 2013 18:21

VovaK98 wrote:
Второй понравился. Один из кусков прям из жизни:

If the company succeeds, it’s the marketers, executives, and biz-dev people who get most of the glory. The engineers?

Поэтому должно быть 1. executives = engineers 2. наемный маркетинг 3. biz-dev вообще избегать, только болтать умеют

Статьи потом почитаю, некогда.

Вчера получаю очередной перл - письмо от некого представителя рабочего класса из Саскачевана. Умеет немного "работать на компьютере", никаких денег и связей нет. Придумал какую-то гениальную идею, имплементацию которой уже планирует продать FB, ищет бесплатную рабочую силу. Это собственно и есть основа стартапа - немыслимая наглость; программиста будто бы хлебом не корми (pun intended), дай поработать за equity. Почему-то никто не пытается нанять за equity уборщицу! Попутно ищет инвестиции на пару месяцев (нанять контракторам). Если научится врать и работать с инвесторами, то будет обычный стартап.

Привет

Мифы о стартапах

Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах

Re: Мифы о стартапах