Госдеп требует отдать российских детей

[GlebZ]

Почувствуйте разницу, как говорится http://news.yahoo.com/ill-mom-frozen-ba ... 06048.html:

ROCKFORD, Ill. (AP) — A northern Illinois woman who admitted leaving a newborn daughter to freeze to death along a rural roadway in 2004 was sentenced Friday to 50 years in prison.

Угу, чувствуем:
http://www.nytimes.com/2012/07/11/world ... .html?_r=0

A young mother and her brother were sentenced Tuesday to eight and nine years in jail respectively after they acknowledged putting the woman’s 9-month-old son on a four-lane highway outside Moscow in hopes he would get killed.

мы сравниваем сроки за убийства русских детей со сроками за убийство американских

А то, что каждый случай, по своему, уникален, даже при внешнем сходстве, вас не смущает?

Sent from my SPH-L300 using Tapatalk 2

[klsk]

1. Естественно. Какое отношение имеет территория США к наличию российского паспорта/гражданства? Неужто при переезде в США российский паспорт автоматом аннулируется?

При переезде в США ребенок получает американское гражданство. На территории Америки ребенок является в первую очередь американским гражданином. Его российское гражданство на территории Америки является вторичным, если сохраняется вообще. Поэтому домыслы о применимости консульского соглашения 1964 года - ваши фантазии, не более того.

2. Чтобы не противоречить вышеупомянутому закону. Читайте целиком и не вырывайте фразы из контекста. Написано что, приехав, ребенок приобретает гражданство новой страны, затем сразу оговорка, что старое сохраняется.

Усыновленный из России ребенок и раньше приобретал американское гражданство. Вот сохранял ли он российское до принятия соглашения? Пока вы никаких доказательств тому не привели.

[klsk]

А вот как Россия рассматривает людей, имеющих двойное гражданство:

http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/6/

[Закон "О гражданстве РФ"] [Глава I] [Статья 6]

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

То есть, если предположить, что американский ребенок был усыновлен и переехал в Россию, то, согласно этому закону, такого ребенка в России рассматривали бы только как гражданина Российской Федерации. Так почему же в Америке местные власти должны рассматривать Максима Бабаева как гражданина России и предоставлять консулу доступ к нему? Он ведь является гражданином Америки.

Не ответите, PavelM?

[PavelM]

А вот как Россия рассматривает людей, имеющих двойное гражданство:

http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/6/

[Закон "О гражданстве РФ"] [Глава I] [Статья 6]

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

То есть, если предположить ...

Не надо ничего предполагать.
Вы можете предъявить " международный договор Российской Федерации или федеральный закон" по которому российское гражданство аннулируется при переезде в США?

Жду с нетерпением.

[PavelM]

1. Естественно. Какое отношение имеет территория США к наличию российского паспорта/гражданства? Неужто при переезде в США российский паспорт автоматом аннулируется?

При переезде в США ребенок получает американское гражданство.

При чем тут американское гражданство?
Вы задавали вопрос о сохранении российского гражданства.
Еще раз спрашиваю, где написано что российское гражданство аннулируется при переезде в США?

.

2. Чтобы не противоречить вышеупомянутому закону. Читайте целиком и не вырывайте фразы из контекста. Написано что, приехав, ребенок приобретает гражданство новой страны, затем сразу оговорка, что старое сохраняется.

Усыновленный из России ребенок и раньше приобретал американское гражданство. Вот сохранял ли он российское до принятия соглашения? Пока вы никаких доказательств тому не привели.

Зачем Вы обманываете?

Я Вам привел статью 26 Федерального закона РФ 62 о гражданстве.

Кроме того, разве тяжело понять, что гражданство США ни одним российским законом не гарантируется в отсутствии соглашения. Также как и наоборот. Соглашение призвано закрепить связь между законодательствами о гражданстве США и России при усыновлении между странами. Объясняю прописные истины.

Итак, Вы признаете, что по закону 62 усыновленные дети сохраняют гражданство при переезде?

[NEBRITOS]

Письмо торговки детьми американцу:
О боже, какой мужчина
Я бы продала тебе сына
Я бы продала тебе дочку
Но Госдума поставила точку...

[klsk]

Не надо ничего предполагать.
Вы можете предъявить " международный договор Российской Федерации или федеральный закон" по которому российское гражданство аннулируется при переезде в США?

Жду с нетерпением.

Независимо от того, сохраняется ли у ребенка российское гражданство или нет, при усыновлении и переезде он становится гражданином США. Закон Российской Федерации о двойном гражданстве четко обозначает, что человек с двойным гражданством "рассматривается Российской Федерацией ТОЛЬКО как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом". Очевидно, что такая же ситуация и в США.

Вы готовы признать, что консульское соглашение 1964 года к данной ситуации неприменимо, и, соответственно, никаких прав на посещение приемных детей у российских консульских работников нет?. И что российский МИД либо элементарно врет, либо настолько некомпетентен, что не понимает простых вещей?

[mavr]

Независимо от того, сохраняется ли у ребенка российское гражданство или нет, при усыновлении и переезде он становится гражданином США. Закон Российской Федерации о двойном гражданстве четко обозначает, что человек с двойным гражданством "рассматривается Российской Федерацией ТОЛЬКО как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом".

Нет такого "закона Российской Федерации о двойном гражданстве".

[klsk]

Независимо от того, сохраняется ли у ребенка российское гражданство или нет, при усыновлении и переезде он становится гражданином США. Закон Российской Федерации о двойном гражданстве четко обозначает, что человек с двойным гражданством "рассматривается Российской Федерацией ТОЛЬКО как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом".

Нет такого "закона Российской Федерации о двойном гражданстве".

Согласен с вами, я описался. Имелся в виду закон о гражданстве.

Согласны ли вы со мной, что консульское соглашение 1964 года неприменимо к ситуации с Максимом Бабаевым?

[mavr]

Согласны ли вы со мной, что консульское соглашение 1964 года неприменимо к ситуации с Максимом Бабаевым?

Ничего не могу сказать по этому поводу
Я не знаком с этим Максимом. И мне совершенно не интересно кто это такой и какая у него ситуация.

[nukite]

http://www.change.org/petitions/free-th ... s-families

[NEBRITOS]

По информации местных СМИ, две недели назад Анна и Алекс Николаевы обратились в больницу Sutter Memorial Hospital, так как у их ребенка были симптомы гриппа. Там, по мнению пары, была оказана неадекватная медицинская помощь.

В частности, Николаева сообщила, что медсестра давала ее ребенку антибиотики, а на вопрос, что это за лекарство, медсестра не смогла ответить. Затем врач клиники заявил, что ребенку не нужно давать антибиотики. Позднее малыша направили на обследование педиатра, и врачи стали говорить о том, что ему нужна операция на сердце.

Анна сообщила, что не доверяет врачам этой больницы и хочет узнать мнение других медиков. Она забрала своего ребенка Сэмми из клиники без оформления выписки и обратилась в медучреждение Kaiser Permanente, где заключили, что ребенок не нуждается в стационарном лечении и может вернуться домой.

Через несколько дней после событий сотрудники CPS посчитали, что ребенка необходимо взять под опеку на основании заявления врача из Sutter Memorial Hospital. В среду ребенка забрали из семьи.

Представитель CPS сообщил, что ребенка забрали из-за того, что родители не заботились о нем. В пятницу паре разрешили увидеться с малышом всего на один час. По словам отца ребенка, полицейский применил силу в отношении него во время изъятия малыша, — передает РИА Новости.

уже русских детей у русских родителей отнимать начали

скоро дойдет до отнятия русских женщин у русских мужиков

[Medium-rare]

уже русских детей у русских родителей отнимать начали

скоро дойдет до отнятия русских женщин у русских мужиков

Достаточно прочитать комментарии на dni.ru, чтобы проникнуться. Но пока просто не ясно, это просто чья-то ошибка, или ещё что. Скоро судья примет решение. У вас тоже комментарий в стиле совков новой генерации с дни.ру. И Астахов уже тут как тут, защищает.

[Flying Hen]

Но пока просто не ясно, это просто чья-то ошибка, или ещё что.

Сбежали из больницы с ребенком, не выписавшись, больница настучала в CPS.

The couple admitted they left Sutter Memorial without a proper discharge on Tuesday, but they said it was only because they were unhappy with Sammy's care, and they took the 5-month-old to Kaiser Permanente to get a second opinion.

[Stanford Wannabe]

Но пока просто не ясно, это просто чья-то ошибка, или ещё что.

Сбежали из больницы с ребенком, не выписавшись, больница настучала в CPS.

The couple admitted they left Sutter Memorial without a proper discharge on Tuesday, but they said it was only because they were unhappy with Sammy's care, and they took the 5-month-old to Kaiser Permanente to get a second opinion.

У нас про это целая тема имеется в Детяx: viewtopic.php?f=16&t=182998
Не сбeгали они, а ушли после того как доктор им не разрешил дисчарджиться. Теперь есть вероятность, что их ребёнка прооперируют без их согласия при том, что другие доктора сказали, что это не критично.

[DiKrantz]

уже русских детей у русских родителей отнимать начали

скоро дойдет до отнятия русских женщин у русских мужиков

Достаточно прочитать комментарии на dni.ru, чтобы проникнуться.

Почитайте комментарии на американском news 10 abc

Но пока просто не ясно, это просто чья-то ошибка, или ещё что. Скоро судья примет решение.

Пока ясно одно - пришли люди из CPS и силой отобрали ребенка у его родителей. Притом сделано это было без какого либо решения суда.


Кстати тут стоит задуматься тем родителям, кто ратует за легализацию однополых браков (с правом усыновления разумеется). Никто вам не гарантирует, что ваш ребенок не будет у вас отобран в пользу гей-усыновителей.

[NEBRITOS]

а закон как-то оговариивает можно ли геям выдавать маленьких мальчиков или девочек тоже? и как насчет лесбиянов?

[Medium-rare]

Почитайте комментарии на американском news 10 abc

Там в основном обсуждаются обстоятельства, а не льётся рекой олигофреническая злобная чушь про Америку, как на взбздни.ру, или с их стороны про русских.

Пока ясно одно - пришли люди из CPS и силой отобрали ребенка у его родителей. Притом сделано это было без какого либо решения суда.

А как им действовать, если, скажем, набожные идиоты родители-сектанты препятствуют какой-то жизненноважной операции? Думаю, в прессу это пошло, теперь прояснится и ничего плохого ребёнку не сделают.

Кстати тут стоит задуматься тем родителям, кто ратует за легализацию однополых браков (с правом усыновления разумеется). Никто вам не гарантирует, что ваш ребенок не будет у вас отобран в пользу гей-усыновителей.

Вас не должно волновать совсем. Знаю достаточно наших людей, которые здесь производят детей, и подобные курьёзы могут только здесь прочитать.

[DiKrantz]

Пока ясно одно - пришли люди из CPS и силой отобрали ребенка у его родителей. Притом сделано это было без какого либо решения суда.

А как им действовать, если, скажем, набожные идиоты родители-сектанты препятствуют какой-то жизненноважной операции? Думаю, в прессу это пошло, теперь прояснится и ничего плохого ребёнку не сделают.

Какие сектанты? Вы о чем? Пришли люди и просто забрали ребенка.

Кстати тут стоит задуматься тем родителям, кто ратует за легализацию однополых браков (с правом усыновления разумеется). Никто вам не гарантирует, что ваш ребенок не будет у вас отобран в пользу гей-усыновителей.

Вас не должно волновать совсем. Знаю достаточно наших людей, которые здесь производят детей, и подобные курьёзы могут только здесь прочитать.

Больше спрос на усыновление - больше CPS будет стараться изымать детей их семей. Это же бизнес.

А CPS вообще превратилась в организацию, которая ставит себя выше закона.

phpBB [video]

[Medium-rare]

DiKrantz, у меня создаётся впечатление, вы умышленно "не понимаете" написанного. Там было "если, скажем", объяснялось, как система работает. Когда оппонент так передёргивает, мы пас.

[DiKrantz]

DiKrantz, у меня создаётся впечатление, вы умышленно "не понимаете" написанного. Там было "если, скажем", объяснялось, как система работает. Когда оппонент так передёргивает, мы пас.

А у меня создается впечатление что вы считаете нормой то, что тети и дяди из CPS сами решают сектант вы или нет.
Когда приходят какие-то люди и по своему усмотрению забирают ребенка - это называется внесудебная практика.

Кстати по закону, эти работники даже не имеют права входить к вам в дом без соответствующей санкции суда. Если только вы их сами не пустите.

[Medium-rare]

Это про Буратино, которому объясняют арифметику на примере с яблоками. "А с чего я тебе вдруг дам моё яблоко?" "А внесудебная практика!"
P.S. Ну раз провоцируют теперь про "внесудебную практику", очевидно, что ждать суда не всегда возможно, если речь о необходимости срочной операции. Но суд вообще-то будет, и не факт, что он будет на стороне госпитальных врачей, которые дают диагноз, не совпадающий с другими. Всё, завязываю, есть более неотложные дела, чем.

[slozovsk]

DiKrantz, у меня создаётся впечатление, вы умышленно "не понимаете" написанного. Там было "если, скажем", объяснялось, как система работает. Когда оппонент так передёргивает, мы пас.

А у меня создается впечатление что вы считаете нормой то, что тети и дяди из CPS сами решают сектант вы или нет.
Когда приходят какие-то люди и по своему усмотрению забирают ребенка - это называется внесудебная практика.

Кстати по закону, эти работники даже не имеют права входить к вам в дом без соответствующей санкции суда. Если только вы их сами не пустите.

Еще не вечер. Этот случай сильно раздут. В России куча более тяжелых проблем с детьми, но обсуждать американские проблемы российским властям гораздо интересне и проще, чем решать собственные. В пятницу появилась статья, а в субботу уже заявления в России. Я думаю, что все здесь быстро разрулят. Произошла накладка. Каждая инстанци следовала закону, прикрывая свою попу. Медики были обязаны сообщить CPS, чтобы не рисковать. CPS, тоже отработало тупо по инструкции не разобравшись. Это дело быстро поправят.

SACRAMENTO - On Monday, a judge is expected to weigh in on a local custody case that has captivated people from Sacramento to Russia.

http://www.news10.net/news/article/2432 ... tody-case-

[DiKrantz]

Еще не вечер. Этот случай сильно раздут. В России куча более тяжелых проблем с детьми, но обсуждать американские проблемы российским властям гораздо интересне и проще, чем решать собственные. В пятницу появилась статья, а в субботу уже заявления в России.

А я считаю, что такие случаи как раз должны раздуваться. Чтобы CPS знало, что втихую им действовать не дадут.

А к России этот случай имеет отношение не столько потому, что семья была русской, сколько потому, что в России сейчас пытаются пропихнуть ЮЮ (ювенальную юстицию), которая узаконит изъятие детей из семей. Это когда какой-нибудь непонятный чиновник сам без суда будет решать изымать ли у вас ребенка или нет. То есть приходит к вам домой, заглядывает в холодильник: ага нет фруктов, значит вы плохо заботитесь о ребенке, мы его забираем к себе.

Я думаю, что все здесь быстро разрулят. Произошла накладка. .....Это дело быстро поправят.

Я надеюсь. Но дело в том, что этот случай далеко не единичный. Есть огромное число американцев, чьих детей забрали подобным образом.
При этом mainstream СМИ эти случаи обходят стороной, будто это в прядке вещей.

[slozovsk]

Я надеюсь. Но дело в том, что этот случай далеко не единичный. Есть огромное число американцев, чьих детей забрали подобным образом.
При этом mainstream СМИ эти случаи обходят стороной, будто это в прядке вещей.

Всякие неправильные случаи меня тоже возмущают, конечно. Но, в то же время. Кто-то же должен защищать детей. Это, как с судебной системой - понятно, что будет процент невиновных, который будет осужден, но из этого не следует, что нужно отменить судебную систему, вообще.

Дети в России защищены гораздо слабее, чем в США, и вот, вместо того, чтобы наводить порядок в России, Астахов лезет в США, причем с ошеломляющей прытью. Буквально в пятницу все произошло, американские чиновники еще не успели отреагировать, поскольку ушли на выходные, а Астахов уже в субботу делает заявление. В то время, как в России детей убивают и калечат гораздо больше. Доходит до идиотизма - решил я сравнить насильственную смертность детей в семьях в США и России. Может и в правду в США все так плохо? Так вот, информация по развитым странам есть (я нашел статистику ЮНЕСКО), а по России - нет. Как я понял, ее, вообще не собирают. Либо, если собирают, то держат в секрете. Может быть Астахов начал бы с такой элементарной вещи, как сбор статистики по насилию над детьми в России? Я не говорю о защите, просто, хотя бы - сбор статистики.