Геи-браки в США и на Кубе

[DiKrantz]

Ну и почему бы таким же людям не иметь таких же прав?

Каких таких же прав, которые есть у остальных, не имеют эти люди? Остальным разрешено заключать однополые браки, а этим людям нет?

Толку, если они не могут это право использовать?

Почему не могут? Могут, но с противоположным полом.

[klsk]

...В нормальных странах девушки стараются выйти замуж и иметь детей.
В "передовых" странах девушки не хотят иметь детей, соответственно, население меняется на представителей тех стран, где хотят иметь детей.

А уж от того, что мужик трётся о попу другого мужика, дети навряд ли родятся. Если смазку какую не придумают.

А вот такой гипотетический вопрос: если вам предоставить два списка - один всех "нормальных стран" (как вы их понимаете), а другой - всех "передовых", и попросить вас выбрать десять стран, в которые вы со своей семьей могли бы, при необходимости, переехать, как вы считаете, большинство из этих десяти будут "нормальными" или "передовыми"?

[rzen]

Если не заглядывать в спальню, то в чем проблема? В чем такое уж принципиальное различие?

В том, что общих детей быть не может. В принципе.

аргумент не выдерживает критики, много пар у которых детей быть не может, однако это ничуть не мешает им вступать в брак.

[Тетя-Мотя]

А вот такой гипотетический вопрос: если вам предоставить два списка - один всех "нормальных стран" (как вы их понимаете), а другой - всех "передовых", и попросить вас выбрать десять стран, в которые вы со своей семьей могли бы, при необходимости, переехать, как вы считаете, большинство из этих десяти будут "нормальными" или "передовыми"?

А вот уже не знаю... Во множество "супер-передовых" стран я бы уже ехать не хотела, в эту ихнюю цивилизованную Европу с внеполовыми ценностями... А уж в города типа Сан-Франциско - так просто не дай бог... Так, погулять можно - но жить, детей растить - нннеееетттт. Вполне возможно, что и Америка таким макаром растеряет свою привлекательность.

[DiKrantz]

Если не заглядывать в спальню, то в чем проблема? В чем такое уж принципиальное различие?

В том, что общих детей быть не может. В принципе.

аргумент не выдерживает критики, много пар у которых детей быть не может, однако это ничуть не мешает им вступать в брак.

Да, но они могут усыновить ребенка. И женщина будет мамой, а мужчина папой, как и в нормальных семьях. А вот кто вырастет в гей-семье это большой вопрос.

Не говоря уже о том, что такие органы как CPS будут еще больше налегать на отъем детей из их родных семей. Потому что усыновления это рынок.

[AverageMan]

Гомо-семья - это профанация, имитация семьи, точно так же, как гомо-секс - имитация обычного человеческого секса.

Извиняюсь, не вы ли утверждали что роль современного секса это уже не деторождение. И чем тогда "гомо-секс" принципиально отличается?

Но с течением времени эта грань сотрётся, так как гетеро-секс перестанет быть необходимым для продолжения рода и превратится в разновидность мастурбации. Сексуальные предпочтения сравняются по важности с кулинарными, тут-то и наступит долгожданное равенство.

Так мы уже сейчас и имеем начало этого пути. И вполне логично наличие дискуссии на тему однополых браков сейчас. Так же как когда то были дискуссии на тему права голоса для женщин. Сейчас это никого уже не волнует. Со временем и однополые браки перестанут волновать.

[DiKrantz]

А вот такой гипотетический вопрос: если вам предоставить два списка - один всех "нормальных стран" (как вы их понимаете), а другой - всех "передовых", и попросить вас выбрать десять стран, в которые вы со своей семьей могли бы, при необходимости, переехать, как вы считаете, большинство из этих десяти будут "нормальными" или "передовыми"?

А вот уже не знаю... Во множество "супер-передовых" стран я бы уже ехать не хотела, в эту ихнюю цивилизованную Европу с внеполовыми ценностями... А уж в города типа Сан-Франциско - так просто не дай бог... Так, погулять можно - но жить, детей растить - нннеееетттт. Вполне возможно, что и Америка таким макаром растеряет свою привлекательность.

Согласен. Мух от котлет надо все же уметь отделять. А именно разделять материальный уровень жизни (унаследованный из прошлого) и мутацию ценностей, происходящую в последнее время. К Европе (которую емко называют Гейропа) это отностится в первую очередь.

[klsk]

А вот такой гипотетический вопрос: если вам предоставить два списка - один всех "нормальных стран" (как вы их понимаете), а другой - всех "передовых", и попросить вас выбрать десять стран, в которые вы со своей семьей могли бы, при необходимости, переехать, как вы считаете, большинство из этих десяти будут "нормальными" или "передовыми"?

А вот уже не знаю... Во множество "супер-передовых" стран я бы уже ехать не хотела, в эту ихнюю цивилизованную Европу с внеполовыми ценностями... А уж в города типа Сан-Франциско - так просто не дай бог... Так, погулять можно - но жить, детей растить - нннеееетттт. Вполне возможно, что и Америка таким макаром растеряет свою привлекательность.

FYI: список стран, в которых законодательно запрещены однополые браки - Куба, Буркина-Фасо,Болгария, Вьетнам, Парагвай, Литва, Камбоджа, Белоруссия, Молдавия, Украина, Польша, Руанда, Венесуэла, Бурунди, Гондурас, Уганда, Латвия, ДР Конго, Сербия, Черногория, Эквадор, Боливия, Каймановы острова, Доминиканская Республика, Кения, Венгрия, Южный Судан, Чили. Источник - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BE%D0%B2

Вам легко было бы из этого списка выбрать 10 потенциальных стран, в которые вы бы со своей семьей могли переехать?

[Newport]

...В нормальных странах девушки стараются выйти замуж и иметь детей.
В "передовых" странах девушки не хотят иметь детей, соответственно, население меняется на представителей тех стран, где хотят иметь детей.

А уж от того, что мужик трётся о попу другого мужика, дети навряд ли родятся. Если смазку какую не придумают.

А вот такой гипотетический вопрос: если вам предоставить два списка - один всех "нормальных стран" (как вы их понимаете), а другой - всех "передовых", и попросить вас выбрать десять стран, в которые вы со своей семьей могли бы, при необходимости, переехать, как вы считаете, большинство из этих десяти будут "нормальными" или "передовыми"?

В "передовой" стране семью ещё надо умудриться построить.
Да даже если со своим "товаром" приехать, не факт что товар не убежит.

[klsk]

Согласен. Мух от котлет надо все же уметь отделять. А именно разделять материальный уровень жизни (унаследованный из прошлого) и мутацию ценностей, происходящую в последнее время. К Европе (которую емко называют Гейропа) это отностится в первую очередь.

А вот лично вы бы предпочли жить и выращивать своих детей в Европе, или, скажем, в Саудовской Аравии и Кувейте, которые по материальному уровню жизни близки к богатым европейским странам?

[klsk]

...В нормальных странах девушки стараются выйти замуж и иметь детей.
В "передовых" странах девушки не хотят иметь детей, соответственно, население меняется на представителей тех стран, где хотят иметь детей.

А уж от того, что мужик трётся о попу другого мужика, дети навряд ли родятся. Если смазку какую не придумают.

А вот такой гипотетический вопрос: если вам предоставить два списка - один всех "нормальных стран" (как вы их понимаете), а другой - всех "передовых", и попросить вас выбрать десять стран, в которые вы со своей семьей могли бы, при необходимости, переехать, как вы считаете, большинство из этих десяти будут "нормальными" или "передовыми"?

В "передовой" стране семью ещё надо умудриться построить.
Да даже если со своим "товаром" приехать, не факт что товар не убежит.

Означает ли ваш ответ, что лично вы бы предпочли строить семью и выращивать своих детей в "нормальных" странах, в которых однополые браки не разрешат никогда?

[Oleg_B]

аргумент не выдерживает критики, много пар у которых детей быть не может, однако это ничуть не мешает им вступать в брак.

Еще как выдерживает. С какого бы им это мешало? Сегодня нет, завтра есть. Именно совместные. В отличие от.
Не надо детских аргументов на тему всеобщего равенства и абсолютной "справедливости", пожалуйста.

[Тетя-Мотя]

А вот такой гипотетический вопрос: если вам предоставить два списка - один всех "нормальных стран" (как вы их понимаете), а другой - всех "передовых", и попросить вас выбрать десять стран, в которые вы со своей семьей могли бы, при необходимости, переехать, как вы считаете, большинство из этих десяти будут "нормальными" или "передовыми"?

А вот уже не знаю... Во множество "супер-передовых" стран я бы уже ехать не хотела, в эту ихнюю цивилизованную Европу с внеполовыми ценностями... А уж в города типа Сан-Франциско - так просто не дай бог... Так, погулять можно - но жить, детей растить - нннеееетттт. Вполне возможно, что и Америка таким макаром растеряет свою привлекательность.

FYI: список стран, в которых законодательно запрещены однополые браки - Куба, Буркина-Фасо,Болгария, Вьетнам, Парагвай, Литва, Камбоджа, Белоруссия, Молдавия, Украина, Польша, Руанда, Венесуэла, Бурунди, Гондурас, Уганда, Латвия, ДР Конго, Сербия, Черногория, Эквадор, Боливия, Каймановы острова, Доминиканская Республика, Кения, Венгрия, Южный Судан, Чили. Источник - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BE%D0%B2

Вам легко было бы из этого списка выбрать 10 потенциальных стран, в которые вы бы со своей семьей могли переехать?

10??? Почему я должна выбирать 10?
Кроме того, все зависит не столько от однополых браков, сколько от того, куда удачно и хорошо оплачиваемо конвертируется профессия мужа.
Вон, в Доминиканскую Республику - очень даже неплохо было бы... В Сербию-Черногорию одна моя подруга с дочерью жить навеки переехала, не нарадуется.
Если есть какая страна, где "семейные ценности" разваливаются - то это, в общем-то, не самый важный, но сильно непривлекательный фактор.

[rzen]

аргумент не выдерживает критики, много пар у которых детей быть не может, однако это ничуть не мешает им вступать в брак.

Еще как выдерживает. С какого бы им это мешало? Сегодня нет, завтра есть. Именно совместные. В отличие от.
Не надо детских аргументов на тему всеобщего равенства и абсолютной "справедливости", пожалуйста.

откуда ж они возьмутся в 50 лет?

эти детские аргументы на тему всеобщего равенства создали страну в которой вы имеете возможность _самостоятельно_ выбирать как вам жить, а не по указке общественной пользы.

[rzen]

Если не заглядывать в спальню, то в чем проблема? В чем такое уж принципиальное различие?

В том, что общих детей быть не может. В принципе.

аргумент не выдерживает критики, много пар у которых детей быть не может, однако это ничуть не мешает им вступать в брак.

Да, но они могут усыновить ребенка. И женщина будет мамой, а мужчина папой, как и в нормальных семьях. А вот кто вырастет в гей-семье это большой вопрос.

Не говоря уже о том, что такие органы как CPS будут еще больше налегать на отъем детей из их родных семей. Потому что усыновления это рынок.

про CPS мы вроде договорились плеваться в них будем вместе.

а что касается усыновления, лоббируйте запрет усыновления однополым парам, какое это имеет отношение к браку?

[klsk]

10??? Почему я должна выбирать 10?

Я же написал, что это гипотетический вопрос.

[Смирнов]

Гомо-семья - это профанация, имитация семьи, точно так же, как гомо-секс - имитация обычного человеческого секса.

Извиняюсь, не вы ли утверждали что роль современного секса это уже не деторождение. И чем тогда "гомо-секс" принципиально отличается?

Но с течением времени эта грань сотрётся, так как гетеро-секс перестанет быть необходимым для продолжения рода и превратится в разновидность мастурбации. Сексуальные предпочтения сравняются по важности с кулинарными, тут-то и наступит долгожданное равенство.

Так мы уже сейчас и имеем начало этого пути. И вполне логично наличие дискуссии на тему однополых браков сейчас. Так же как когда то были дискуссии на тему права голоса для женщин. Сейчас это никого уже не волнует. Со временем и однополые браки перестанут волновать.

Ну так не вижу противоречий.
Слово "профанация" звучит несколько derogative, согласен. Это во мне ретроградство взыграло.
Но в целом мы с вами согласны в том, что направление движения задано и стирание грани между городом и деревней гомо- и гетеросексуаистами лишь вопрос времени?

[AverageMan]

Но в целом мы с вами согласны в том, что направление движения задано и стирание грани между городом и деревней гомо- и гетеросексуаистами лишь вопрос времени?

В целом да. Во всяком случае относительно темы топика.

[Newport]

...В нормальных странах девушки стараются выйти замуж и иметь детей.
В "передовых" странах девушки не хотят иметь детей, соответственно, население меняется на представителей тех стран, где хотят иметь детей.

А уж от того, что мужик трётся о попу другого мужика, дети навряд ли родятся. Если смазку какую не придумают.

А вот такой гипотетический вопрос: если вам предоставить два списка - один всех "нормальных стран" (как вы их понимаете), а другой - всех "передовых", и попросить вас выбрать десять стран, в которые вы со своей семьей могли бы, при необходимости, переехать, как вы считаете, большинство из этих десяти будут "нормальными" или "передовыми"?

В "передовой" стране семью ещё надо умудриться построить.
Да даже если со своим "товаром" приехать, не факт что товар не убежит.

Означает ли ваш ответ, что лично вы бы предпочли строить семью и выращивать своих детей в "нормальных" странах, в которых однополые браки не разрешат никогда?

Вот к примеру, "нормальная" страна - Исландия.
Мужиком там быть очень плохо, все "нехорошие" мужицкие привычки там искореняются на корню.

Сейчас там премьером лезбиянка-феминистка Йоханна.
Из её законов: запретила все стрипклубы, ввела блокировку для Исландии всех порносайтов...

Их мальчиков забирают в детсады, где их учат толерантности. Поэтому когда "чурка" подходит к такому юношу, тот дрожит как баба и просит: "Не бейте меня, пожалуйста!" Чурку, естественно, этому не учили, он может и сапогами по животу.

Ну, с изнасилования там всё в порядке - одно из первых мест в мире. Правда, первое место вырвала Швеции.

[IContentProvider]

Верно сказали, светофор регулирует машины таже как брак мужчину и женщину.

Ничо себе! А одинокого мужчину (женщину) тоже надо регулировать или они могут сами?

Если по-нормальному, то государственный договор брака вообще надо упразднить. В современном мире узаконивать секс и детей не надо. Государственный брак 20-го века создавался, собственно, для защиты жен, которые были в массе домохозяйки, чтобы они не остались на улице без средств если отношения прекратились. Но сейчас и это устарело. Можно сделать отдельно договор на совместное ведение хозяйства, чтобы регулирировать права в процессе и при расторжении (куда можно включить кого угодно, вне зависимости от сексуальных отношений - к примеру, детей или родителей). Интересно, что были процеденты "контрактного брака" (это в Шариате!), когда брак автоматически прекращался после определенного срока.

[DiKrantz]

Согласен. Мух от котлет надо все же уметь отделять. А именно разделять материальный уровень жизни (унаследованный из прошлого) и мутацию ценностей, происходящую в последнее время. К Европе (которую емко называют Гейропа) это отностится в первую очередь.

А вот лично вы бы предпочли жить и выращивать своих детей в Европе, или, скажем, в Саудовской Аравии и Кувейте, которые по материальному уровню жизни близки к богатым европейским странам?

Мне гораздо ближе европейская цивилизация. Но именно традиционная европейская цивилизация, без гей-парадов, однополых браков, родителей №1 и №2 вместо мамы и папы.
К сожалению эта цивилизация мутирует именно в сторону этих явлений. Как далеко зайдет эта мутация неизветсно.
Похоже что следующим шагом будет легализация педофилии (под видом права личности на секуальное многообразие).

[klsk]

Вот к примеру, "нормальная" страна - Исландия.
Мужиком там быть очень плохо, все "нехорошие" мужицкие привычки там искореняются на корню.

Сейчас там премьером лезбиянка-феминистка Йоханна.
Из её законов: запретила все стрипклубы, ввела блокировку для Исландии всех порносайтов...

Их мальчиков забирают в детсады, где их учат толерантности. Поэтому когда "чурка" подходит к такому юношу, тот дрожит как баба и просит: "Не бейте меня, пожалуйста!" Чурку, естественно, этому не учили, он может и сапогами по животу.

Ну, с изнасилования там всё в порядке - одно из первых мест в мире. Правда, первое место вырвала Швеции.

Забавно видеть, как вы уходите от ответа на простой вопрос

[klsk]

Согласен. Мух от котлет надо все же уметь отделять. А именно разделять материальный уровень жизни (унаследованный из прошлого) и мутацию ценностей, происходящую в последнее время. К Европе (которую емко называют Гейропа) это отностится в первую очередь.

А вот лично вы бы предпочли жить и выращивать своих детей в Европе, или, скажем, в Саудовской Аравии и Кувейте, которые по материальному уровню жизни близки к богатым европейским странам?

Мне гораздо ближе европейская цивилизация. Но именно традиционная европейская цивилизация, без гей-парадов, однополых браков, родителей №1 и №2 вместо мамы и папы.
К сожалению эта цивилизация мутирует именно в сторону этих явлений. Как далеко зайдет эта мутация неизветсно.
Похоже что следующим шагом будет легализация педофилии (под видом права личности на секуальное многообразие).

А у вас нет случайно впечатления, что все вокруг дураки, а вы -- граф Монте-Кристо?

[DiKrantz]

Согласен. Мух от котлет надо все же уметь отделять. А именно разделять материальный уровень жизни (унаследованный из прошлого) и мутацию ценностей, происходящую в последнее время. К Европе (которую емко называют Гейропа) это отностится в первую очередь.

А вот лично вы бы предпочли жить и выращивать своих детей в Европе, или, скажем, в Саудовской Аравии и Кувейте, которые по материальному уровню жизни близки к богатым европейским странам?

Мне гораздо ближе европейская цивилизация. Но именно традиционная европейская цивилизация, без гей-парадов, однополых браков, родителей №1 и №2 вместо мамы и папы.
К сожалению эта цивилизация мутирует именно в сторону этих явлений. Как далеко зайдет эта мутация неизветсно.
Похоже что следующим шагом будет легализация педофилии (под видом права личности на секуальное многообразие).

А у вас нет случайно впечатления, что все вокруг дураки, а вы -- граф Монте-Кристо?

Без перехода на личности уже никак?

[Newport]

Вот к примеру, "нормальная" страна - Исландия.
Мужиком там быть очень плохо, все "нехорошие" мужицкие привычки там искореняются на корню.

Сейчас там премьером лезбиянка-феминистка Йоханна.
Из её законов: запретила все стрипклубы, ввела блокировку для Исландии всех порносайтов...

Их мальчиков забирают в детсады, где их учат толерантности. Поэтому когда "чурка" подходит к такому юношу, тот дрожит как баба и просит: "Не бейте меня, пожалуйста!" Чурку, естественно, этому не учили, он может и сапогами по животу.

Ну, с изнасилования там всё в порядке - одно из первых мест в мире. Правда, первое место вырвала Швеции.

Забавно видеть, как вы уходите от ответа на простой вопрос

Я бы ни в Швеции, ни в Исландии жить бы не хотел. Всё просто!

К тому же ваш вопрос с подковыркой. Если спрашиваете, где лучше всего жить семье - в деревне какой-нибудь за высокими стенами и никуда детей не пускать. Навряд ли хорошо жить там, где все дети вокруг курят законно купленную марихуану и в 20 лет у них половые органы все протёртые.