Геи-браки в США и на Кубе

[Тетя-Мотя]

основное в браке это желание двух людей прожить жизнь вместе. участвовать в жизни друг друга по важным поводам. делить доход, крышу, строить совместные долгоиграющие планы.

Нет. Основное в браке - это то, зачем брак нужен обществу, а не каким-то "двум людям". А не то этим самым двум (или больше) людям (или не обязательно людям) всем бы можно было вступать в брак, если им того пожелалось.

[Alaska]

единственное отличие брага геев и гетеро это что они делают в спальне. какие ещё различия?

Какой пример они подают детям.

Какой?

Кривой. Ненормальный. Извращенный.

Вся эта кривизна только у нас в голове.

Весь этот плач мне напоминает сцену в старом добром фильме "Цирк"
- У белой женщины ЧЕРНЫЙ ребенок!!!!
Так и хочется ответить "Ну и???"

[rzen]

основное в браке это желание двух людей прожить жизнь вместе. участвовать в жизни друг друга по важным поводам. делить доход, крышу, строить совместные долгоиграющие планы.

Нет. Основное в браке - это то, зачем брак нужен обществу, а не каким-то "двум людям". А не то этим самым двум (или больше) людям (или не обязательно людям) всем бы можно было вступать в брак, если им того пожелалось.

так вот обществу брак нужен чтобы двое могли заботиться друг о друге. а то что вы додумываете в плане нужд общества это ваше право и ваши сложности.

[Alaska]

основное в браке это желание двух людей прожить жизнь вместе. участвовать в жизни друг друга по важным поводам. делить доход, крышу, строить совместные долгоиграющие планы.

А почему вдвоем-то только?

Проблема планеты. Перенаселение.
А чего переживать-то? Китай поработал в две смены над этим вопросом. Остальные уже могут отдыхать.

[Тетя-Мотя]

основное в браке это желание двух людей прожить жизнь вместе. участвовать в жизни друг друга по важным поводам. делить доход, крышу, строить совместные долгоиграющие планы.

Нет. Основное в браке - это то, зачем брак нужен обществу, а не каким-то "двум людям". А не то этим самым двум (или больше) людям (или не обязательно людям) всем бы можно было вступать в брак, если им того пожелалось.

так вот обществу брак нужен чтобы двое могли заботиться друг о друге. а то что вы додумываете в плане нужд общества это ваше право и ваши сложности.

А по-моему, общество старается минимально вникать в заботы граждан друг о друге, если только обществу чего-то от граждан не нужно.

[Тетя-Мотя]

Вся эта кривизна только у нас в голове.

А по-моему - у вас.
(Вот и поговорили...)

Весь этот плач мне напоминает сцену в старом добром фильме "Цирк"
- У белой женщины ЧЕРНЫЙ ребенок!!!!
Так и хочется ответить "Ну и???"

Ну и ничего такого особенно хорошего, кстати.

[Amto2011]

основное в браке это желание двух людей прожить жизнь вместе. участвовать в жизни друг друга по важным поводам. делить доход, крышу, строить совместные долгоиграющие планы.

Нет. Основное в браке - это то, зачем брак нужен обществу, а не каким-то "двум людям". А не то этим самым двум (или больше) людям (или не обязательно людям) всем бы можно было вступать в брак, если им того пожелалось.

так вот обществу брак нужен чтобы двое могли заботиться друг о друге. а то что вы додумываете в плане нужд общества это ваше право и ваши сложности.

Почему вдвоем? Ведь еще лучше когда несколько человек сразу друг о друге заботятся? Что мешает заботиться без брака? На основании законов о civil partnership? Только не надо снова про то, что эти законы несовершенны. Если бы геи приложили свою недюженную энергию не на парады и требования сочетаться браком, а на шлифовку этих законов, то уже давно бы сделали эти законы совершенно действующими и заботились бы друг о друге сколько угодно. Тем более что подавляющее большинство людей против таких партнерств ничего против не имеют. Так что не заботы друг о друге они хотят..

[Alaska]

Вся эта кривизна только у нас в голове.

А по-моему - у вас.
(Вот и поговорили...).

Ну вообще-то я написала у "нас", имея в виду общество. Нормально или не нормально это проекция, не более. Реакция общества на межрассовые браки раньше была идентичной сегодняшней реакции на гей-браки.

Весь этот плач мне напоминает сцену в старом добром фильме "Цирк"
- У белой женщины ЧЕРНЫЙ ребенок!!!!
Так и хочется ответить "Ну и???"

Ну и ничего такого особенно хорошего, кстати.

Согласна. По той же причине, почему в Росии скрывают факт усыновления. Т.е. из-за агрессии любителей "быть как все".

[rzen]

Что мешает заботиться без брака? На основании законов о civil partnership?

насколько я в курсе эти законы покрывают не весь спектр прав. но в целом я не вижу разницы в том, как такой союз называется.

[Тетя-Мотя]

Ну и ничего такого особенно хорошего, кстати.

Согласна. По той же причине, почему в Росии скрывают факт усыновления. Т.е. из-за агрессии любителей "быть как все".

Не по этой причине скрывают. По причине нежелания ребенка травмировать тем, что он - "неродной".
У наших друзей усыновленная дочь лет шестнадцати, так ВСЕ вокруг знают, кроме нее.

[Oleg_B]

предлагайте другие варианты, обсудим. Сейчас на повестке вдвоём, давайте не уклоняться.

Не уклоняйтесь, отвечайте на вопрос: почему семья - это именно один муж и одна или более жен? Конфуций в помощь. Не вижу никаких повесток, кстати.

[rzen]

основное в браке это желание двух людей прожить жизнь вместе. участвовать в жизни друг друга по важным поводам. делить доход, крышу, строить совместные долгоиграющие планы.

Нет. Основное в браке - это то, зачем брак нужен обществу, а не каким-то "двум людям". А не то этим самым двум (или больше) людям (или не обязательно людям) всем бы можно было вступать в брак, если им того пожелалось.

так вот обществу брак нужен чтобы двое могли заботиться друг о друге. а то что вы додумываете в плане нужд общества это ваше право и ваши сложности.

А по-моему, общество старается минимально вникать в заботы граждан друг о друге, если только обществу чего-то от граждан не нужно.

потому что это банально удобно если по умолчанию двое вступившие в такой союз принимают по умолчанию ответственность за выполнение некоторых функций друг перед другом. скажем если я в коме, то никому кроме жены себя не доверю. то есть полное доверие. а если нет такого доверия то нафиг вступать в брак?

как следствие общество может и устанавливает правила (законы) по которым между супругами многие вопросы решаются по умолчанию.

что плохого если такие же отношения (без прописывания доверенности по каждому поводу) будут распространяться и на геев?

[rzen]

предлагайте другие варианты, обсудим. Сейчас на повестке вдвоём, давайте не уклоняться.

Не уклоняйтесь, отвечайте на вопрос: почему семья - это именно один муж и одна или более жен? Конфуций в помощь. Не вижу никаких повесток, кстати.

на сегодняшний день законы в обществе заточены под пару. я абсолютно не против если у кого то возникнет желание разработать свод законов и расширить. но использовать это как повод отказать геям в доступе к уже существующему институту это именно уклонение от темы.

[Интеррапт]

скажем если я в коме, то никому кроме жены себя не доверю. то есть полное доверие. а если нет такого доверия то нафиг вступать в брак?

Это еще не факт, жена может захотеть твой life insurance окешить

[Oleg_B]

есть полное доверие. а если нет такого доверия то нафиг вступать в брак?

Да много причин-то. Основная, всеж таки другая. Инстинкт называется.

[rzen]

Ну и ничего такого особенно хорошего, кстати.

Согласна. По той же причине, почему в Росии скрывают факт усыновления. Т.е. из-за агрессии любителей "быть как все".

Не по этой причине скрывают. По причине нежелания ребенка травмировать тем, что он - "неродной".
У наших друзей усыновленная дочь лет шестнадцати, так ВСЕ вокруг знают, кроме нее.

этот заскарузлый булшит о травмировании ребенка это бабушкины сказки. я знаю несколько семей в которых дети приёмные никто не прячет от детей правду и я не вижу никаких страданий по этому поводу ни у взрослых ни у детей.

[Леонид Ильич Брежнев]

Мне вот чего интересно? Предположим завтра британские ученые (с) найдут лекарство против гейства, ну там вакцину какую-нибудь или научатся чего-то в ДНК менять on the fly. Сразу скажу, что предположим, побочек никаких не будет. Какая будет реакция гейского комьюнити на такое открытие и поголовное лечение, по крайней мере начиная с младенцев?

[rzen]

есть полное доверие. а если нет такого доверия то нафиг вступать в брак?

Да много причин-то. Основная, всеж таки другая. Инстинкт называется.

инстинкт это немного другое, брак это общественный институт. раньше он был по сути договором о собственности мужчиной женщины.

[rzen]

скажем если я в коме, то никому кроме жены себя не доверю. то есть полное доверие. а если нет такого доверия то нафиг вступать в брак?

Это еще не факт, жена может захотеть твой life insurance окешить

может. доверие штука скользкая

[Oleg_B]

но использовать это как повод отказать геям в доступе к уже существующему институту это именно уклонение от темы.

Ну а я считаю, что расширение вполне ясного и устоявшегося понятия, не пойми с какого перепуга, совершенно не нужно, и более того, вредно.

[rzen]

но использовать это как повод отказать геям в доступе к уже существующему институту это именно уклонение от темы.

Ну а я считаю, что расширение вполне ясного и устоявшегося понятия, не пойми с какого перепуга, совершенно не нужно, и более того, вредно.

вроде никто его не просил, зачем отвлекаться на гипотетические сценарии?

[Oleg_B]

раньше он был по сути договором о собственности мужчиной женщины.

(Нельзя уж настолько-то упрощать...)

Ну а сейчас - устарело? Так что ж лезут-то туда без мыла ваши подопечные? Есть же более современные союзы.

[Oleg_B]

вроде никто его не просил

Чего же они хотят-то?

[Alaska]

Ну и ничего такого особенно хорошего, кстати.

Согласна. По той же причине, почему в Росии скрывают факт усыновления. Т.е. из-за агрессии любителей "быть как все".

Не по этой причине скрывают. По причине нежелания ребенка травмировать тем, что он - "неродной".
У наших друзей усыновленная дочь лет шестнадцати, так ВСЕ вокруг знают, кроме нее.

Я о широкой практике скрытия от окружения.

Мой поинт, что весь негатив только в реакции толпы, а не самом действии участников (браки геев, рождение мулатов).
Наверное именно против этой реакции они и борятся.

[rzen]

раньше он был по сути договором о собственности мужчиной женщины.

(Нельзя уж настолько-то упрощать...)

Ну а сейчас - устарело? Так что ж лезут-то туда без мыла ваши подопечные? Есть же более современные союзы.

хотят жить как люди