"На теле общества есть много паразитов" Дилеры, Репы и Tesla

[Fortinbras]

Смешно, когда борцы за свободу рынка - выступают за монополию дилершипов продавать автомобили, коюю оные отвоевали век назад как свою постоянную кормушку.

Кому помешают прямые продажи Теслы? Ну кроме монополии автомобильных дилеров...

[VladG2]

надо просто делать станции где можно оперативно поменять батарею вместо длительной зарядки, думаю такое решение не за горами

Есть такой стартап, израильский, называется Better Place. Вроде дела там не очень, хотя пиара была много.

[VladG2]

Смешно, когда борцы за свободу рынка - выступают за монополию дилершипов продавать автомобили, коюю оные отвоевали век назад как свою постоянную кормушку.

Кому помешают прямые продажи Теслы? Ну кроме монополии автомобильных дилеров...

Они платят, законадатели танцуют. Объединение упырей разьедат демократию. Кстати Гитлер требовал прямые поставки Жука трудовому немецкому народу. Вот такие переплетения.

[VladG2]

Я еше эта сраная тесла неделю заряжается от простой розетки.

И полчаса от непростой тесловской.

За пол часа зарядки вы сможете проехать только 30 миль. Что на самом деле не так плохо и технологии будут только улучшаться.

Именно. Prius батареи тоже когда то дорого стали, а теперь никакой tax credit, не нужен. Скорее всего plug-ins простимулируют новые батареи, так как они ближе к рентабельности.

[nukite]

Ну, пока есть Калифорния с кредитами, которые надо покупать у Теслы - будет и Каролайна. Баланс.

Калифорния за чистый воздух, есть возражения?

Есть. Вы себе представляете, какими путями получается это самое электричество? Словосочетание coal powerplant вам что-нибудь говорит? Об уровне отходов представление имеете?

Электричество получается разными путями, где то жгут уголь. В Калифорнии уголь движется на нижнию позицию.

http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_use_in_California

Energy Source % of total
Natural Gas 46.5%
Nuclear 14.9%
Large Hydro 9.6%
Coal 15.5%
Renewables 13.5%

А че в Кали уже и газ добывать стали?

[VladG2]

Ну, пока есть Калифорния с кредитами, которые надо покупать у Теслы - будет и Каролайна. Баланс.

Калифорния за чистый воздух, есть возражения?

Есть. Вы себе представляете, какими путями получается это самое электричество? Словосочетание coal powerplant вам что-нибудь говорит? Об уровне отходов представление имеете?

Электричество получается разными путями, где то жгут уголь. В Калифорнии уголь движется на нижнию позицию.

http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_use_in_California

Energy Source % of total
Natural Gas 46.5%
Nuclear 14.9%
Large Hydro 9.6%
Coal 15.5%
Renewables 13.5%

А че в Кали уже и газ добывать стали?

Нет, по крайней мере не в таких масштабах, тоже самое относится и углю. В чём суть вопроса то? Все должны ездить на добытой в Калифорнии нефти?

[nukite]

Калифорния за чистый воздух, есть возражения?

Есть. Вы себе представляете, какими путями получается это самое электричество? Словосочетание coal powerplant вам что-нибудь говорит? Об уровне отходов представление имеете?

Электричество получается разными путями, где то жгут уголь. В Калифорнии уголь движется на нижнию позицию.

http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_use_in_California

Energy Source % of total
Natural Gas 46.5%
Nuclear 14.9%
Large Hydro 9.6%
Coal 15.5%
Renewables 13.5%

А че в Кали уже и газ добывать стали?

Нет, по крайней мере не в таких масштабах, тоже самое относится и углю. В чём суть вопроса то? Все должны ездить на добытой в Калифорнии нефти?

Да нет, просто смешно,
с етих борцов за природы, с одной стороны фракинг нини, а с другой показываут какие они все в белом используя газ.

[metaller]

А что уважаемая публика думает по поводу http://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_cell#Automobiles ?

[eiourtch]

Идея со сменными батареями умрет в тот же день, когда ее пустят в жизнь. Очень просто. Жизнь батареи не долга, ну лет 5, а потом все. Мы ето по нашим телефонам знаем. Так вот, купили Вы значить Теслу за $70К + тах+феес, Заехали на зарядку, получили 5-летнюю батарею и через 50 миль она у Вас сдохла. Извольте купить новую, думаю тыщ за 10. И то, только до следующей перезарядки.

[V1nny]

Я еше эта сраная тесла неделю заряжается от простой розетки.

И полчаса от непростой тесловской.

За пол часа зарядки вы сможете проехать только 30 миль. Что на самом деле не так плохо и технологии будут только улучшаться.

За полчаса вы можете зарядить батарею на половину. Это более 100 миль на Тесле.

http://www.teslamotors.com/supercharger

Скажем взял я любовницу и поехал на выходные на море за 200 миль. И че, как я ее там заряжать буду?

[Newport]

Ну, пока есть Калифорния с кредитами, которые надо покупать у Теслы - будет и Каролайна. Баланс.

Калифорния за чистый воздух, есть возражения?

В Калифорнии есть такая штучка для производства энергии для электромашин рядом с Сан Диего на пляже.
Недавно, там проржавели генераторы и она испускала чистый радиоактивный воздух.

И это ещё пока до неё не добрались террористы или цунами или землетрясение.

[Medium-rare]

В Калифорнии есть такая штучка для производства энергии для электромашин рядом с Сан Диего на пляже.
Недавно, там проржавели генераторы и она испускала чистый радиоактивный воздух.

Code: Select all

Status	shutdown for repairs
Construction began	August 1964[1]
Commission date	Unit 1: January 1, 1968
Unit 2: August 8, 1983
Unit 3: April 1, 1984

И чего только либералы не задумают, в 1964-м, либеральненько так, для электромашин, ага, замутили АЭС.

[Albert_al]

Скажем взял я любовницу и поехал на выходные на море за 200 миль. И че, как я ее там заряжать буду?

Оно зарядится само - от накала страстей

[VladG2]

Ну, пока есть Калифорния с кредитами, которые надо покупать у Теслы - будет и Каролайна. Баланс.

Калифорния за чистый воздух, есть возражения?

В Калифорнии есть такая штучка для производства энергии для электромашин рядом с Сан Диего на пляже.
Недавно, там проржавели генераторы и она испускала чистый радиоактивный воздух.

И это ещё пока до неё не добрались террористы или цунами или землетрясение.

Вы уверены что эта АС была построена для зарядки Tesla и Leaf? Я думаю будет лучше дла всех если эта АС будет закрыта. Что касается Tesla "By the end of 2013, Musk says the company will install enough solar-powered Superchargers – 100 nationwide – so its customers can drive coast to coast. For free."

[Albert_al]

Недавно, там проржавели генераторы и она испускала чистый радиоактивный воздух.

Кетаиские трубочки похоже
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/3 ... 88733.html

[Newport]

Вы уверены что эта АС была построена для зарядки Tesla и Leaf? Я думаю будет лучше дла всех если эта АС будет закрыта. Что касается Tesla "By the end of 2013, Musk says the company will install enough solar-powered Superchargers – 100 nationwide – so its customers can drive coast to coast. For free."

Солнечные батареи - самый дорогой способ производства энергии.

Для машины, наверно, нужен комлект киловаттный, который стоит $5,000 и служит лет 20.

[Medium-rare]

Ничего, не так давно и электромобили и солнечные батареи казались какими-то малоотносящимися к реальности экспериментами. Сейчас уже всего лишь вопрос повышения отдачи за доллар. А гибридные авто уже вполне без субсидий распродаются, то есть, дозрели.

[nukite]

Ничего, не так давно и электромобили и солнечные батареи казались какими-то малоотносящимися к реальности экспериментами. Сейчас уже всего лишь вопрос повышения отдачи за доллар. А гибридные авто уже вполне без субсидий распродаются, то есть, дозрели.

Дак и в чем поинт,
ну дозрели.
А вы уверены что вреда от них меньше.
Если не прямого то косвенного.
В УС пока вроде больше 50% електроенергии из угля,
и ето есчо вопрос что сильнее загрязняет воздух, угольная електростанция или дизель.

[greshnik01]

Что касается Tesla "By the end of 2013, Musk says the company will install enough solar-powered Superchargers – 100 nationwide – so its customers can drive coast to coast. For free."

Не знаю, что там касается Теслы, но нету способа получать энергию ДОРОЖЕ, чем из Солнца на Земле. Не изобрели пока. Такие дела.

[greshnik01]

и ето есчо вопрос что сильнее загрязняет воздух, угольная електростанция или дизель.

Не вопрос. Уголь ГОРАЗДО сильнее, чем современные двигатели.

[Medium-rare]

Кому как, а некоторых интересует, что происходит, кроме своих ощущений:

It's all about the Benjamins
I hear over and over again that solar energy is simply too expensive and too reliant on subsidies to survive, but few people know just how cheap solar electricity has become. Earlier this year, Todd Myers of the Washington Policy Center said, "The fundamental problem is it's not economically sustainable." The problem with that thesis is that facts about solar power get in the way.

Germany is now driven by the economical cost of solar. First Solar (NASDAQ: FSLR ) says that its cost to produce energy, which are lowest in the industry, will fall from about $0.15 per kW-hr in 2010 to about $0.075 per kW-hr in 2016. These costs are before incentives or tax benefits and will be below the cost of retail electricity in all 50 states.

Still don't believe the numbers? First Solar just signed a deal to sell power from a 50 MW facility to El Paso Electric for 5.79 cents per kW-hr. That's less than half of the 12.8 cents per kW-hr Bloomberg estimates it would cost to build a new coal plant.

Last year, SunPower won a contract to supply power for 10.4 cents per kW-hr to Kings County, Calif. That's about two-thirds the cost of retail electricity in the state.

As you can see, solar power is already competitive on a cost basis -- which is what really matters. The biggest difference between solar power and fossil fuels right now is their cost trajectory. The cost of fossil fuels is rising and the cost of solar is dropping -- fast. What other energy source can you say that for?

И про Европу, где начали отменять субсидии на solar power:

Europe cuts solar lifeline -- solar lives on
Europe has been even more aggressive cutting subsidies the solar industry once relied on. Germany began 2011 with feed-in tariffs that ranged from 0.29 euros per kilowatt-hour for a rooftop system to 0.21 euros per kW-hr for a large ground-mounted system. Today, a rooftop system will earn 0.165 euros per kW-hr and a utility scale system will earn 0.195 euros per kW-hr. The driver of feed-in tariff reductions is the rapidly falling cost of solar. We talk about how the flood of cheap Chinese panels affect prices and competition here in the U.S., but solar giants Yingli Green Energy (NYSE: YGE ) and Trina Solar (NYSE: TSL ) count on Europe for most of their demand, and they're responsible for a lot of the drop in costs there.

Вот до чего доводят государственые субсидии (зло).

Despite the rapid drop in solar feed-in tariff rates and the relatively weak solar conditions Germany has to deal with, the country installed a record 7.6 GW of solar in 2012, a slight increase from a year before. So why are solar installations up if subsidies are down?

The cost of electricity from the grid in Germany is 0.26 euros per kW-hr, making solar electricity far cheaper than the grid. If you live in Germany and don't have solar power on your roof, you're making a bad investment.

This is a theme we're starting to see around the world. Solar power is cheaper than the grid in Hawaii, the Caribbean, Saudi Arabia, and even Southern California.

[Newport]

Ездил за Кармой, там эти солнечные батареи встроены в крышу.
На автошоу на их стенде были ослепительные блондинки.

Государственных субсидий и денег инвесторов на $1,3 миллиарда, количество машин 1600. На каждую машину приходится $660000.
Отличные субсидии!

[VladG2]

Ездил за Кармой, там эти солнечные батареи встроены в крышу.
На автошоу на их стенде были ослепительные блондинки.

Государственных субсидий и денег инвесторов на $1,3 миллиарда, количество машин 1600. На каждую машину приходится $660000.
Отличные субсидии!

Зато для Toyota Prius уже субсидии не нужны, тоже когда то tax credit давали. Сейчас одна из самых массовых машин в SFBA.

[greshnik01]

Кому как, а некоторых интересует, что происходит,

Есть такие люди. И им я посоветую читать официальную статистику и первоисточник, а не fool.com. В частности, касательно Германии:
http://www.renewableenergyworld.com/rea ... ew-subsidy

http://www.renewableenergyworld.com/rea ... idyGermany will subsidize consumers' purchases of battery systems to store power from solar panels through a 25 million-euro
($32.6 million) program

http://www.aei-ideas.org/2013/03/heres- ... lar-power/

New numbers issued by the pro-industry Rhine-Westphalia Institute for Economic Research (RWI) will only add fuel to the fire. The experts calculated the additional costs to consumers after more solar systems were connected to the grid than in any other previous month in December. Under Germany’s Renewable Energy Law, each new system qualifies for 20 years of subsidies. A mountain of future payment obligations is beginning to take shape in front of consumers’ eyes.
...
The RWI also expects the green energy surcharge on electricity bills to go up again soon. It is currently 3.59 cents per kilowatt hour of electricity, a number the German government had actually pledged to cap at 3.5 cents. But because of the most recent developments, RWI expert Frondel predicts that the surcharge will soon increase to 4.7 cents per kilowatt hour.

http://www.slate.com/articles/news_and_ ... dies_.html

Subsidizing green technology is affordable only if it is done in tiny, tokenistic amounts. Using the government’s generous subsidies, Germans installed 7.5 gigawatts of photovoltaic capacity last year, more than double what the government had deemed “acceptable.” It is estimated that this increase alone will lead to a $260 hike in the average consumer’s annual power bill.

According to Der Spiegel, even members of Chancellor Angela Merkel’s staff are now describing the policy as a massive money pit. Philipp Rösler, Germany’s minister of economics and technology, has called the spiraling solar subsidies a “threat to the economy.”

http://www.spiegel.de/international/ger ... 42595.html

Solar subsidies cost German consumers billions of dollars a year and are widely regarded as inefficient. Even environmentalists are concerned that Berlin's focus on solar comes at the detriment of other renewables. But the solar industry has a powerful lobby, and politicians have proven powerless to resist.

Так что могу только согласиться - верьте фактам, а не ощущениям.

[zigzag]

Ничего, не так давно и электромобили и солнечные батареи казались какими-то малоотносящимися к реальности экспериментами. Сейчас уже всего лишь вопрос повышения отдачи за доллар.

Не знаю насколько это правда, но некоторые утверждают, что Никола Тесла изобрел абсолютно бесплатный носитель энергии передающийся по воздуху. Но производителям кабелей опутавшим страны своей продукцией эта идея никак не подходила, ибо отбирала их хлеб насущный. Поэтому они постарались, чтобы это изобретение никогда не увидело свет.

Очень интересный человек, этот Никола Тесла. Жаль, что знаю о нем мало. Есть хорошие фильмы или книги о нем?