rzen wrote:
если вы имеете ввиду отношения М и Ж в браке то объясните каким таким фундаментальным образом они отличаются от отношений в однополом браке?
Брак это и есть регулятор отношений между мужчиной и женщиной. То есть отношнеий вообще в браке и вне брака.
rzen wrote:
напоминает мне стоны о том как переход на шариковые авторучки на корню убьёт учебный процесс
Шариковые ручки это технический прогресс повышающий качество письма это понятно любому.
В гей-мерридж можно только слепо верить, поскольку нет логического объяснения почему необходимо селективно выделять госбенефиты некой самопровозглашённой группе.
почему селективно, абсолютно идентично гетеро бракам.
Не идентично.
Гетеро брак подразумевает отношения мужчины и женщины, отношения между мужчиной и женщиной фундаментально отличаются от других видов отношений.
если вы имеете ввиду отношения М и Ж в браке то объясните каким таким фундаментальным образом они отличаются от отношений в однополом браке?
rzen wrote:если вы имеете ввиду отношения М и Ж в браке то объясните каким таким фундаментальным образом они отличаются от отношений в однополом браке?
Вы в детстве так и не научились отличать маму от папы?
rzen wrote:если вы имеете ввиду отношения М и Ж в браке то объясните каким таким фундаментальным образом они отличаются от отношений в однополом браке?
Вы в детстве так и не научились отличать маму от папы?
Сейчас в ход пойдет аргумент, что не все гетеропары в браке могут родить. Есть старые и бесплодные. Формальная логика умеет быстро выключаться в случае необходимости.
rzen wrote:бох ты мой, вроде консерваторы но прям костьми ложатся за "регулирование отношений". друзья мне за вас стыдно..
Где вы здесь видите регулирование отношений? Никто не запрещает строить отношения без брака. Брак - это не регулирование отношений, это всего лишь возможность зарегистрировать соответствующие критериям отношения в государственном органе и получить тем самым доступ к некоторым бенефитам плюс определенные обязанности. Соответствуешь критериям - можешь вступить в поддерживаемый государством матримониальный клуб. Не соответствуешь, увы проходишь мимо. Группе несоответствующих - несть числа. Геи лишь маленькая ее часть.
rzen wrote:бох ты мой, вроде консерваторы но прям костьми ложатся за "регулирование отношений". друзья мне за вас стыдно..
Где вы здесь видите регулирование отношений? Никто не запрещает строить отношения без брака. Брак - это не регулирование отношений, это всего лишь возможность зарегистрировать соответствующие критериям отношения в государственном органе и получить тем самым доступ к некоторым бенефитам плюс определенные обязанности. Соответствуешь критериям - можешь вступить в поддерживаемый государством матримониальный клуб. Не соответствуешь, увы проходишь мимо. Группе несоответствующих - несть числа. Геи лишь маленькая ее часть.
цитирую:
conejo wrote:Брак это и есть регулятор отношений между мужчиной и женщиной. То есть отношнеий вообще в браке и вне брака.
Однополые пары в регулировании не нуждаются.
лично я вижу что парам которые хотят прожить долгую и счастливую жизнь вместе закрыт доступ к простым и архиполезным правовым наработкам которые никого никак не притесняют. ну за исключением чувствительных моральных фибр некоторых.
rzen wrote:
напоминает мне стоны о том как переход на шариковые авторучки на корню убьёт учебный процесс
Шариковые ручки это технический прогресс повышающий качество письма это понятно любому.
В гей-мерридж можно только слепо верить, поскольку нет логического объяснения почему необходимо селективно выделять госбенефиты некой самопровозглашённой группе.
почему селективно, абсолютно идентично гетеро бракам.
Не идентично.
Гетеро брак подразумевает отношения мужчины и женщины, отношения между мужчиной и женщиной фундаментально отличаются от других видов отношений.
если вы имеете ввиду отношения М и Ж в браке то объясните каким таким фундаментальным образом они отличаются от отношений в однополом браке?
Основное отличие, что в браке М и Ж стороны не взаимо заменяемы. Т.е. М не может выполнять предназначение Ж и наоборот. Поетому и созданы законы( понятие и условия брака), ведущие к наиболее успешному их сосуществованию. В пидорастических парах, каждый из участников может быть заменен, как другой стороной, так и кем то еще из своей категории, без изменения условий существования пары. Т.е. понятие п. пары - ето только условное определение. Т. к. имеется в наличии 2е,3е или 10ро - разницы нет. И никокой регуляции не требуется. Просто узаконив проживание и секс группы из 3х и более (назовем для простоты - кубло) индивидумов одного пола, получим абсолютно тотже результа, как и с 2мя. И какое отношение ето имеет к браку?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
eiourtch wrote:Основное отличие, что в браке М и Ж стороны не взаимо заменяемы. Т.е. М не может выполнять предназначение Ж и наоборот. Поетому и созданы законы( понятие и условия брака), ведущие к наиболее успешному их сосуществованию. В пидорастических парах, каждый из участников может быть заменен, как другой стороной, так и кем то еще из своей категории, без изменения условий существования пары. Т.е. понятие п. пары - ето только условное определение. Т. к. имеется в наличии 2е,3е или 10ро - разницы нет. И никокой регуляции не требуется. Просто узаконив проживание и секс группы из 3х и более (назовем для простоты - кубло) индивидумов одного пола, получим абсолютно тотже результа, как и с 2мя. И какое отношение ето имеет к браку?
вы рассуждаете так как буд то брак это такая механическая ячейка. а это _два_ человека которые решили связать свои судьбы.
секс не имеет к этому решению никакого отношения. сексом можно заниматься с _гораздо_ большим успехом вне брака. люди вступают в брак чтобы сообщить обществу о своём намерении жить вместе и о том что они берут в отношении друг друга формальные обязательства. общество выработало свод правовых норм которые работают для людей в браке без дополнительных телодвижений.
я не вижу никаких причин чтобы эти же удобства оставались недоступны геям.
rzen wrote:люди вступают в брак чтобы сообщить обществу о своём намерении жить вместе и о том что они берут в отношении друг друга формальные обязательства. общество выработало свод правовых норм которые работают для людей в браке без дополнительных телодвижений.
Какое имеет значение, для чего именно люди, в том числе и разнополые, вступают в брак? Причин для вступления в брак бывает множество самых разнообразных.
Значение имеет то, что общество считает для себя полезным, чтобы достаточно строго определенные пары имели друг перед другом обязательства и права.
А чтобы геи или другие какие затейники сообщали обществу о каких-то там своих намерениях в отношении друг дружки - это государству и обществу - нафиг не нужно.
Last edited by Тетя-Мотя on 17 May 2013 18:59, edited 1 time in total.
rzen wrote:вы рассуждаете так как буд то брак это такая механическая ячейка. а это _два_ человека которые решили связать свои судьбы.
секс не имеет к этому решению никакого отношения. сексом можно заниматься с _гораздо_ большим успехом вне брака. люди вступают в брак чтобы сообщить обществу о своём намерении жить вместе и о том что они берут в отношении друг друга формальные обязательства. общество выработало свод правовых норм которые работают для людей в браке без дополнительных телодвижений.
я не вижу никаких причин чтобы эти же удобства оставались недоступны геям.
Что б обьявить городу и миру достаточно просто обьявить. Тоже косается и обязательств по отношению друг к другу. Оформление брака и оформление отношений в гразгданском союзе ни по времени, ни по цене не отличаются. Почему же им нужен именно брак? Кроме антиобщественного само утверждения, я, лично, никаких других не визу. Может Вы видете? Тогда поясните, что не хватает им в оффициальном союза?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
eiourtch wrote:Основное отличие, что в браке М и Ж стороны не взаимо заменяемы. Т.е. М не может выполнять предназначение Ж и наоборот. Поетому и созданы законы( понятие и условия брака), ведущие к наиболее успешному их сосуществованию. В пидорастических парах, каждый из участников может быть заменен, как другой стороной, так и кем то еще из своей категории, без изменения условий существования пары. Т.е. понятие п. пары - ето только условное определение. Т. к. имеется в наличии 2е,3е или 10ро - разницы нет. И никокой регуляции не требуется. Просто узаконив проживание и секс группы из 3х и более (назовем для простоты - кубло) индивидумов одного пола, получим абсолютно тотже результа, как и с 2мя. И какое отношение ето имеет к браку?
вы рассуждаете так как буд то брак это такая механическая ячейка. а это _два_ человека которые решили связать свои судьбы.
секс не имеет к этому решению никакого отношения. сексом можно заниматься с _гораздо_ большим успехом вне брака. люди вступают в брак чтобы сообщить обществу о своём намерении жить вместе и о том что они берут в отношении друг друга формальные обязательства. общество выработало свод правовых норм которые работают для людей в браке без дополнительных телодвижений.
я не вижу никаких причин чтобы эти же удобства оставались недоступны геям.
Жаль что не видите. Именно это и вызывает реакцию беспокойства, когда наблюдаешь как люди поддаются массовому гипнозу. (ничего обидного сказать не хочу)
Нужно однако понимать что в реальности есть только два варианта
1. или общество даёт равные права всем безотносительно секса, т.е. любая пара которая пожелает быть парой (без всяких ограничений)
2. или общество регулирует отношения мужчины и женщины в силу их УНИКАЛЬНОСТИ.
Вы же предлагаете расширит толкование брака ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в пользу геев.
Что не может быть поддержанно людьми не поддающихся внушению .
conejo wrote:Вы же предлагаете расширит толкование брака ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в пользу геев.
Что не может быть поддержанно людьми не поддающихся внушению .
любая пара дееспособных взрослых людей которые решили прожить жизнь вместе должна иметь возможность вступить в брак и жить счастливо столько сколько им отмеряно.
conejo wrote:Вы же предлагаете расширит толкование брака ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в пользу геев.
Что не может быть поддержанно людьми не поддающихся внушению .
любая пара дееспособных взрослых людей которые решили прожить жизнь вместе должна иметь возможность вступить в брак и жить счастливо столько сколько им отмеряно.
Должна то она должна, но нам то судьи толкуют что только геи имеют права иметь бенефиты но не нести никакой ответственности за свои отношения.
conejo wrote:Вы же предлагаете расширит толкование брака ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в пользу геев.
Что не может быть поддержанно людьми не поддающихся внушению .
любая пара дееспособных взрослых людей которые решили прожить жизнь вместе должна иметь возможность вступить в брак и жить счастливо столько сколько им отмеряно.
И сразу вопросы:
- Почему пара
- Почему дееспособных
- Почему взрослых
- Почему в брак
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
Тетя-Мотя wrote:Значение имеет то, что общество считает для себя полезным
для общества полезно то что полезно индивидумам его составляющим. то что полезно геям так же полезно и обществу, так как они часть общества.
Почему только то что полезно геям?
Знаю что ответа не будет, спросил для статистики.
почему только?
Потому что другие формы сожительства (и соответсвенно получения бенефитов) запрещены и в т.н. законе "бенефиты для геев" другие пары не включены.
Если бабушка и внучка желают получать бенефит за совместное проживание в одной квартире, им никто бенефитов не даст.
conejo wrote:Вы же предлагаете расширит толкование брака ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в пользу геев.
Что не может быть поддержанно людьми не поддающихся внушению .
любая пара дееспособных взрослых людей которые решили прожить жизнь вместе должна иметь возможность вступить в брак и жить счастливо столько сколько им отмеряно.
И сразу вопросы:
- Почему пара
- Почему дееспособных
- Почему взрослых
- Почему в брак
- хороший вопрос, можно расширить, просто на сегодняшний день наше общество не наработало правовой базы
- потому что недееспособные люди в глазах закона не могут за себя отвечать и соответственно не могут вступать в обязательные отношения
- согласен, тавтология. речь о дееспособности
- потому что институт брака уже откатанная система правовых отношений и в этом смысле никакой разницы разно или одно полость пары значения не имеет.
Тетя-Мотя wrote:Значение имеет то, что общество считает для себя полезным
для общества полезно то что полезно индивидумам его составляющим. то что полезно геям так же полезно и обществу, так как они часть общества.
Вот уж ничего подобного. Одно и то же части индивидуумов полезно, а другой части - вредно. У членов общества постоянно случаются конфликты интересов, в связи с чем общество породило государство, которое эти конфликты регулирует и подчиняет одних другим.
Тетя-Мотя wrote:Значение имеет то, что общество считает для себя полезным
для общества полезно то что полезно индивидумам его составляющим. то что полезно геям так же полезно и обществу, так как они часть общества.
Вот уж ничего подобного. Одно и то же части индивидуумов полезно, а другой части - вредно. У членов общества постоянно случаются конфликты интересов, в связи с чем общество породило государство, которое эти конфликты регулирует и подчиняет одних другим.
разумеется. поэтому один живет как удобно ему, а другой как ему. и все довольны.
Тетя-Мотя wrote:Значение имеет то, что общество считает для себя полезным
для общества полезно то что полезно индивидумам его составляющим. то что полезно геям так же полезно и обществу, так как они часть общества.
Вот уж ничего подобного. Одно и то же части индивидуумов полезно, а другой части - вредно. У членов общества постоянно случаются конфликты интересов, в связи с чем общество породило государство, которое эти конфликты регулирует и подчиняет одних другим.
разумеется. поэтому один живет как удобно ему, а другой как ему. и все довольны.
Если бы было так - государство было бы не нужно. Никто никогда не доволен, поэтому государство говорит, чьи интересы важнее и кому именно следует заткнуться и не чирикать по поводу своего недовольства.
Формальная логика умеет быстро выключаться в случае необходимости. 
