Геи-браки в США и на Кубе

[Тетя-Мотя]

Так что слушая гей-пропагандистскую риторику надо "следить за руками" то есть за их терминологией и лексиконом.

"Следить за руками" надо, слушая любую пропагандистскую риторику, даже если их терминология и лексикон не вызывают отторжения.

Я бы сказала - ОСОБЕННО если их терминология и лексикон не вызывают отторжения.

[perasperaadastra]

И все-таки, кого на работе пошлют на Парад Гордости этим летом?

[Dariya]

Вполне может быть и расцвет заката. Надеюсь он продлиться еще хотя бы лет 100-200 (пустяк в общем-то) и на век моих внучек хватит, а то и на век правнуков.

Я не столь оптимистична. Я уже и насчет детей не уверена.
При этом вариант постоянных переездов из страны в страну в поисках лучшей доли мне тоже не больно-то нравится.

Балованная ты, Мотя.
Вполне вероятно, кстати, что дети будут ездить из страны в страну вовсе не в поисках лучшей доли, в просто это будет норма.
Как давно уже норма, то что дети в Штатах уезжают учиться от родителей в другой Штат.
Разные Штаты тоже ведь сильно отличаются друг от друга.
Как сейчас можно выбрать антигейские штаты, так и тогда можно будет выбрать такие же страны, кого эта проблема сильно волнует.

В сущности, наши взгляды не так уж и различаются, кажется. Я сама ни на какие парады против геев не пойду, с геями вести себя буду, разумеется, политкорректно, но вот если лично меня прицельно будут опрашивать на предмет отношения к гей-бракам - ответ мой будет однозначно отрицательным. То же самое и относительно протаскивания всего этого в школы в виде изучения "вариантов нормы". "Варианты нормы" пускай в медицине изучают, а не в средней школе.
И никакие примеры "хороших геев" меня не переубедят. И что "Гитлер тоже так говорил" - не переубедит тем паче.

А зачем тебе надо переубеждаться?
Желание поучаствовать в дискуссии вовсе не причина для этого.
Я тоже отвечу отрицательно на вопрос про усыновления детей однополыми.
Так на то они и опросы, чтоб выбирать разные опции.

Есть гораздо более важные вопросы и более реальные угрозы, влияющие на мою жизнь и жизнь моих детей, чем вся эта шумиха воркуг гейских браков. Считаю эту тематику удачным пропагандистским вбросом со стороны многих правительсьв, не зависимо от их противоположных точек зрения.
Удачное отвлечение людей от реальных проблем на надуманные.
Но о надуманных проблемах думать легче и приятнее, чем о реальных - это да.

[Тетя-Мотя]

Удачное отвлечение людей от реальных проблем на надуманные.

Я то же самое уже где-то тут писала, кажется.

[AverageJoe]

Дела до этих 1.5-2% действительно не было, если бы эти 1.5-2% не пытались подстроить под себя законы и НАВЯЗАТЬ остальным 98% свои нормы и свое понимание брака.

У нас в NYC и штате NY легализовали однополые браки, и никаких проблем это не создало для 98% населения являющегося гетеросексуалами. Просто у однополых пар появилось дополнительное право получить бумажку из City Hall. Как это мешает мне и моей семье? Вообще, какая мне (и вам) разница? Голубых больше или меньше не стало. Это чистой воды нетерпимость и гомофобия прикрытая ложной заботой о детях и морали.

В соседнем NJ однополые браки пока не легализовали, но однополые союзы и право усыновлять детей у голубых пар уже существует давным давно.

http://en.wikipedia.org/wiki/Recognitio ... vil_unions
On December 14, 2006, the New Jersey Legislature passed a bill providing for civil unions which was signed into law by the Governor Jon Corzine on December 21, 2006. The Civil Union Act came into effect on February 19, 2007. Same-sex couples who enter into a civil union are provided almost all of the rights granted to married couples under New Jersey state law.

[AverageJoe]

И все-таки, кого на работе пошлют на Парад Гордости этим летом?

Я такого ещё не слышал. Парады и подобные демонстрации по любому поводу, это дело лучное, и делается в свободное от работы время.

[rzen]

И все-таки, кого на работе пошлют на Парад Гордости этим летом?

Я такого ещё не слышал. Парады и подобные демонстрации по любому поводу, это дело лучное, и делается в свободное от работы время.

профсоюзы этим грешат. не за геев, конечно, у них своих поводов хватает

[Экономная]

Мне лично не нравится, что в американских школах уже в начальной школе разъясняют, что у деток вместо "мама-папа", могут быть "мама-мама" или "папа-папа"

Помнится, в российских новостях это публиковали по поводу Европы (Голландии что-ли). А где в США в начальных школах такому учат?

http://en.wikipedia.org/wiki/FAIR_Education_Act

In particular, according to chief author Sen. Mark Leno, it "ensures that the historical contributions of lesbian, gay, bisexual and transgender people are accurately and fairly portrayed in instructional materials by adding LGBT people to the existing list of under-represented cultural and ethnic groups already included in the state’s inclusionary education requirements."

The bill was introduced into the Senate on December 13, 2010, and was finally passed 23-14 on April 14, 2011.[1] The bill was then passed by the Assembly on July 5 by a vote of 49-25.[2] Governor Jerry Brown, who has historically opposed Proposition 8 and has generally supported LGBT rights in the state, signed the bill into law on July 14. Governor Brown said however that state textbooks probably would not be updated to reflect the requirements of the law until 2015.[3]

It is supported by the GSA Network and Equality California, and the National Center for Lesbian Rights welcomed its ratification into law.[4] The California Teachers Association's President Dean Vogel stated that “We believe that curricula should address the common values of the society, promote respect for diversity and cooperation, and prepare students to compete in, and cope with a complex and rapidly evolving society. SB 48 does that by helping to ensure that curricular materials include the contributions of persons with disabilities, lesbian, gay, bisexual, and transgender Americans to the development of California and United States.”[5]

It is opposed by the state Republican Party and social conservative organizations. A conservative group called Stop SB 48 is collecting signatures to place a referendum on the June 2012 statewide ballot. If successful, SB 48 would be repealed.[6] LGBT rights groups fear that it will be difficult to defend the law if it were to go to a popular vote.[7] It is notable that the law does not include an opt-out option for parents who do not wish to have their children learn about LGBT topics in school.

http://comparemycandidates.com/californ ... -students/
Here are some quick facts about the “Fair Education Act” itself:
•“Rewrites” history books to include the homosexual orientation of any and all “positive” historical figures
•Classifies lesbian, gay, bisexual and transgender individuals as a separate culture group
•Mandatory for all students in grades kindergarten through 12th grade (seniors in high school)
•Disregards parents’ rights to consent to education-related material
•Denies parents’ right to opt-out of education-related material
•Would potentially cost millions of dollars to reprint all of the current text books
•Affects over seven million Californian students
•Has the potential to “sexualize” study material for all ages of the affected group
•Disregards the “known dangers” of homosexuality
•Will mostly affect public school but will also affect some charter and alternative schools
•May lead to “gender confusion” and “gender experimentation”
•Normalizes homosexuality, bisexuality and gender experimentation

Переписывают не только у вас на своё усмотрение:
http://www.nytimes.com/2010/03/21/weeki ... =education
http://www.nytimes.com/2010/03/13/educa ... ekinreview

[DiKrantz]

Дела до этих 1.5-2% действительно не было, если бы эти 1.5-2% не пытались подстроить под себя законы и НАВЯЗАТЬ остальным 98% свои нормы и свое понимание брака.

У нас в NYC и штате NY легализовали однополые браки, и никаких проблем это не создало для 98% населения являющегося гетеросексуалами. Просто у однополых пар появилось дополнительное право получить бумажку из City Hall. Как это мешает мне и моей семье? Вообще, какая мне (и вам) разница? Голубых больше или меньше не стало.

Если жить сегодняшним днем, то да, не стало. Но у всех процессов есть временнОе измерение. И со временем гей-пропаганда и воспитание именно увеличивает количество голубых.
И это подтверждается исследованиями.

Это чистой воды нетерпимость и гомофобия прикрытая ложной заботой о детях и морали.

Еще раз. "Гомофобия" это чисто прпагандистский термин. У меня нету никакой ненависти/фобии к геям. Абсолютно. Но у меня есть представление о том каким должен быть брак, а каким нет.

прикрытая ложной заботой о детях и морали.

Может у вас эта забота ложная, а у меня нет.

[perasperaadastra]

DiKrantz, нужно ли запрещать геям называть гражданский союз браком?

[MAKAPOB]

DiKrantz, нужно ли запрещать геям называть гражданский союз браком?

Даже конькобежцы могут называть себя автомобилистами, пока не требуют права кататься на коньках по фривеям...

[stenking]

Голубая тема у россиян всегда вызывает оживлённый интерес. Страно что в стране побеждённого социализма, людям удалось внедрить в головы усиленную гомофобию.

"Гомофобию" (как вы выразились) никто не внедрял - просто существовало понятие о нормальной семье.
И вообще сам термин "ГОМОФОБИЯ" - пропагандистский, введенный именно для демонизации противников насаждения гей-культуры.
Дескать если вы смеете думаеть, что брак это мужчина+женщина значит вы: РЕТРОГРАД > ГОМОФОБ > МРАКОБЕС и вообще ГИТЛЕР.
Так что слушая гей-пропагандистскую риторику надо "следить за руками" то есть за их терминологией и лексиконом.

Казалось бы, какое вообще людям дело до то того что 1.5-2% населения получили право называть свои легальные, разрешённые отношения, браком?

Дела до этих 1.5-2% действительно не было, если бы эти 1.5-2% не пытались подстроить под себя законы и НАВЯЗАТЬ остальным 98% свои нормы и свое понимание брака.

Вы думать можете что хотите. Плохо когда вы под шумок "нация в опасности, пожар, враги, горим" начинаете кому-то что-то запрещать. И плохо вдвойне когда врагов/проблемы то даже не существует.

[V1nny]

Голубая тема у россиян всегда вызывает оживлённый интерес. Страно что в стране побеждённого социализма, людям удалось внедрить в головы усиленную гомофобию.

"Гомофобию" (как вы выразились) никто не внедрял - просто существовало понятие о нормальной семье.
И вообще сам термин "ГОМОФОБИЯ" - пропагандистский, введенный именно для демонизации противников насаждения гей-культуры.
Дескать если вы смеете думаеть, что брак это мужчина+женщина значит вы: РЕТРОГРАД > ГОМОФОБ > МРАКОБЕС и вообще ГИТЛЕР.
Так что слушая гей-пропагандистскую риторику надо "следить за руками" то есть за их терминологией и лексиконом.

Казалось бы, какое вообще людям дело до то того что 1.5-2% населения получили право называть свои легальные, разрешённые отношения, браком?

Дела до этих 1.5-2% действительно не было, если бы эти 1.5-2% не пытались подстроить под себя законы и НАВЯЗАТЬ остальным 98% свои нормы и свое понимание брака.

Вы думать можете что хотите. Плохо когда вы под шумок "нация в опасности, пожар, враги, горим" начинаете кому-то что-то запрещать. И плохо вдвойне когда врагов/проблемы то даже не существует.

Проблема существует, но на фоне всех остальных, ето как пересоленый салат на тонущем Титанике.

[perasperaadastra]

И все-таки, кого на работе пошлют на Парад Гордости этим летом?

Я такого ещё не слышал. Парады и подобные демонстрации по любому поводу, это дело лучное, и делается в свободное от работы время.

2007 год

San Diego Firefighters File Complaint for Being Forced to Attend Gay Pride Parade
http://www.foxnews.com/story/2007/08/07 ... -gay-pride

[perasperaadastra]

Вот правильный комментарий:

"Respectfully to our brothers and sisters struggling with homosexuality, homosexuality is defined by sexual intercourse, period. It is defined by nothing else. It cannot be defined by children. It cannot defined by true love. True love is defined by God and God defines heterosexuality. And too, homosexuality cannot be defined by marriage. God defines marriage as between a man and a woman. Homosexuality is defined BY sexual intercourse, an act. May the love and mercy of God shine like a rainbow on those struggling with sexual perversion (i.e., addiction, etc.)."

Я не знаю, о какой такой любви говорят геи. Единственная правильная любовь происходит от Иисуса Христа. Мы должны обязательно приводить гомосексуалистов в церкви и объяснять, в чем они ошибаются. Только Иисус спасет нас!

[rzen]

Вот правильный комментарий:

"Respectfully to our brothers and sisters struggling with homosexuality, homosexuality is defined by sexual intercourse, period. It is defined by nothing else. It cannot be defined by children. It cannot defined by true love. True love is defined by God and God defines heterosexuality. And too, homosexuality cannot be defined by marriage. God defines marriage as between a man and a woman. Homosexuality is defined BY sexual intercourse, an act. May the love and mercy of God shine like a rainbow on those struggling with sexual perversion (i.e., addiction, etc.)."

Я не знаю, о какой такой любви говорят геи. Единственная правильная любовь происходит от Иисуса Христа. Мы должны обязательно приводить гомосексуалистов в церкви и объяснять, в чем они ошибаются. Только Иисус спасет нас!

ага, и солнце вращается вокруг земли, спасибо исусу который нам это разъяснил через своих ватиканских последователей.

[perasperaadastra]

Конечно. Вот вы интернетом пользуетесь, а про Иисуса не думаете. А ведь это Иисус его создал. "Да будет свет!" Ежели не было б фотонов, то о каком интернете вообще можно было бы говорить?

[greshnik01]

Вот правильный комментарий:
...

ага, и солнце вращается вокруг земли, спасибо исусу который нам это разъяснил через своих ватиканских последователей.

Черезтерниикзвездам полон сарказма. Ну то есть он так считает. Разговаривать с ним всерьез не имеет смысла. Что до Иисуса, то ни слова о том, кто вращается вокруг чего он не говорил. Ни в одном Евангелии вы не найдете об этом. Он больше о спасении души.

[greshnik01]

Конечно. Вот вы интернетом пользуетесь, а про Иисуса не думаете. А ведь это Иисус его создал. "Да будет свет!" Ежели не было б фотонов, то о каком интернете вообще можно было бы говорить?

Вы мне напоминаете "справочник безбожника". Примерно такой же уровень владения предметом.

[rzen]

Вот правильный комментарий:
...

ага, и солнце вращается вокруг земли, спасибо исусу который нам это разъяснил через своих ватиканских последователей.

Черезтерниикзвездам полон сарказма. Ну то есть он так считает. Разговаривать с ним всерьез не имеет смысла. Что до Иисуса, то ни слова о том, кто вращается вокруг чего он не говорил. Ни в одном Евангелии вы не найдете об этом. Он больше о спасении души.

а я разве говорил что то про евангелие?

[rzen]

Конечно. Вот вы интернетом пользуетесь, а про Иисуса не думаете. А ведь это Иисус его создал. "Да будет свет!" Ежели не было б фотонов, то о каком интернете вообще можно было бы говорить?

спасибо исусу назаретовичу за наше счастливое детство

[greshnik01]

а я разве говорил что то про евангелие?

Ну вы сказали - "Иисус разъяснил". Слова Иисуса записаны в Евангелиях. Если в Евангелии нет - значит, он не разъяснял. Просто же.

[rzen]

а я разве говорил что то про евангелие?

Ну вы сказали - "Иисус разъяснил". Слова Иисуса записаны в Евангелиях. Если в Евангелии нет - значит, он не разъяснял. Просто же.

нет я сказал через своих ватиканских последователей, которые в последствии жгли людей на кострах (хотя и не так часто как нам представляют).

кстати в евангелиях много чего записано, не только слова исуса, но это уже совсем другая тема )

[perasperaadastra]

Черезтерниикзвездам полон сарказма. Ну то есть он так считает. Разговаривать с ним всерьез не имеет смысла. Что до Иисуса, то ни слова о том, кто вращается вокруг чего он не говорил. Ни в одном Евангелии вы не найдете об этом. Он больше о спасении души.

Правильно! Иисус взял человеческие грехи на себя. В том числе он взял и грех гомосексуализма. А те, кто сегодня называют себя хриситанами, не желают спасти души заблудших гомосексуалистов. Им бы обратиться к гомосексуализму, а потом личным примером показать, что путь к Спасителю лежит через превозмогание сексуальных извращений. Нет, они просто боятся гомосексуализма, хотя Иисус ясно дал понять, что тем, кто с ним, ничего не страшно.

[greshnik01]

нет я сказал через своих ватиканских последователей, которые в последствии жгли людей на кострах (хотя и не так часто как нам представляют).

А причем тут Иисус? Если я начну людей жечь и говорить, что так Иисус велел - это тоже к Иисусу претензия будет?