Программист. с чего начать?

[Интеррапт]

ВжопуЯву - Питон, Хаскель, Скала!

Про Хаскель ничего не скажу, а вот Питоном для веб девелопмента (Python+Flask) все больше и больше пользуюсь. Только вот не уверен, что эти скиллсы сильно уж популярные по завозу на H1B.

[Teh Instructor]

Тестер - практически никаких шансов.

Могу подтвердить. У нас если и перевозят тестеров, то только тех, которые в процессе работы переквалифицировались в System Analyst (т.е. человек который требования пишет)

[stenking]

Здравствуйте!

Собираюсь изучать языки программирования. Стать программистом. Получить опыт работы. Попытаться получить HB1.

Уважаемые участники форума! подскажите какие программисты востребованы в США? какой язык начинать изучать? какие знания и опыт нужно получить чтобы быть востребованным для HB1?

Так как смотрю с прогрессией на 2-3 года то хотелось бы плыть в верном направлении.

Пожалуйста не кидайте камнями.

Спасибо за ответы. С Уважением Денис.

Алгоритм такой - учится, работать а когда на месте будут предлагать 3-4К в месяц то тогда может и в США приехать получится. Если захочется конечно. А язык - я бы начинал с python and ruby хотя для визы .NET и JAVA самые перспективнее.

[kis05]

Сегодня узнавал про курсы спросили какой Ява вы хотите изучать для разработки приложений или ява скрипт. Что выбрать?

[АццкоМото]

kis05, выбирайте просто яву

[Teh Instructor]

Сегодня узнавал про курсы спросили какой Ява вы хотите изучать для разработки приложений или ява скрипт. Что выбрать?

для веба надо оба знать обычно

[kis05]

Сегодня узнавал про курсы спросили какой Ява вы хотите изучать для разработки приложений или ява скрипт. Что выбрать?

для веба надо оба знать обычно

java developer?

[Alexandr]

Сегодня узнавал про курсы спросили какой Ява вы хотите изучать для разработки приложений или ява скрипт. Что выбрать?

автор, ну какие в топку курсы? берите книги и садитесь за комп

[rzen]

kis05, выбирайте просто яву

присоединяюсь

[kis05]

Сегодня узнавал про курсы спросили какой Ява вы хотите изучать для разработки приложений или ява скрипт. Что выбрать?

автор, ну какие в топку курсы? берите книги и садитесь за комп

самообразование важнейшая вещь я с Вами согласен. но тут больше играет фактор что если заплатил за курсы то будешь ходить учить итд. меня это будет подстегивать. да и вопрос всегда можно задать знающему человеку. в моем городе они не так дорого стоят 10тр за 30 академ часов на нач уровне а дальше посмотрим. какими еще навыками кроме знания Явы должен обладать разработчик?

[kis05]

какой странный форум никто не хамит не издевается. . аж приятно.) как здорово читать нормальные ответы. огромное спасибо все кто отвечает!

[IContentProvider]

У меня высшие техническое(инженерное). Опытный пользователь ПК.

Неужели Вам не давали никакого программирования в Вашей инженерной специальности? Проекты или хотя бы лабы? (инженер, который не отличает Java от Javascript - вебдизайн дают даже разным бизнесэкономистам). Нет никаких знакомых по институту, которые работают программистами? Не верю. Диплом-то хоть настоящий? (это не издевка, а сильное удивление). Что за институт? Если курсы того же уровня, то они того не стоят. Также они ничего не стоят как "изучение" на 30 часов, без самостоятельной работы занимающей в несколько раз больше времени.

[kis05]

У меня высшие техническое(инженерное). Опытный пользователь ПК.

Неужели Вам не давали никакого программирования в Вашей инженерной специальности? Проекты или хотя бы лабы? (инженер, который не отличает Java от Javascript - вебдизайн дают даже разным бизнесэкономистам). Нет никаких знакомых по институту, которые работают программистами? Не верю. Диплом-то хоть настоящий? (это не издевка, а сильное удивление). Что за институт? Если курсы того же уровня, то они того не стоят. Также они ничего не стоят как "изучение" на 30 часов, без самостоятельной работы занимающей в несколько раз больше времени.

к сожалению у меня высшее техническое инженерное образование. никак не связанное с программированием. а скорее с заводом. из предметов связных с компом была лишь только информатика и то не ахти. курсы 30 часов являются начальными (я так посчитал что для старта самое то). за ними следуют углубленные ( еще не узнавал сколько часов). конечно без самообразования никуда. в этом Вы абсолютно правы.

Создавая эту тему я задавался целю в какую сторону плыть и мне подсказали, чему я очень рад.

[kis05]

какие книжки по Яве посоветуете? какими пользовались Вы?

[IContentProvider]

какие книжки по Яве посоветуете? какими пользовались Вы?

Никакими; была когда-то книга на русском языке, но очень толстая и непрактичная... (при этом прямо сейчас пишу на Java)

Моя собственная метода, изучение на практике (потому что программирование это как танцы, которым нельзя научиться изучением теории в классе и демонстрацией преподавателем). Даже на самых лучших курсах Вас никто не будет кормить с ложечки. Гуглите <язык> assignments, находите университетские задания и делаете их. Сначала попроще, потом посложнее. Когда что-то непонятно (или непонятно абсолютно все), то в процессе изучайте теорию. Заодно будет практика с английским. Также начинайте постепенно вовлекаться в open source. Sourceforge.net, github.com. Найдите работу.

Например, вот тут есть MITовские задания (сам курс бесплатен и есть все ссылки на странице - непонятно зачем кому-то платить за курсы, когда все есть на интернете):
http://ocw.mit.edu/courses/electrical-e ... signments/

[Teh Instructor]

Сегодня узнавал про курсы спросили какой Ява вы хотите изучать для разработки приложений или ява скрипт. Что выбрать?

для веба надо оба знать обычно

java developer?

Если вам нужно выбрать что-то одно, то конечно начинайте с Java. Но если вы ходите программировать для Web, то надо и JavaScript знать. Без него сейчас в вебе никак. И хоть в обоих языках присутствует слово Java на самом деле языки довольно разные. По мне так JavaScript скорее ближе к Python чем к жаве. Но плюс в том что выучив один, второй дается в 100 раз легче.

[Alexandr]

какими еще навыками кроме знания Явы должен обладать разработчик?

алгоритмы и структуры данных, базы данных, сети и так далее...

[Teh Instructor]

какими еще навыками кроме знания Явы должен обладать разработчик?

алгоритмы и структуры данных, базы данных, сети и так далее...

Стандартный набор знаний Java/Web программиста, опуская названия технологий, которые регулярно меняются, в итоге база знаний вот такая:
- Java
- HTML/CSS
- Java Script
- SQL/databases

[SashaKR]

какими еще навыками кроме знания Явы должен обладать разработчик?

алгоритмы и структуры данных, базы данных, сети и так далее...

Стандартный набор знаний Java/Web программиста, опуская названия технологий, которые регулярно меняются, в итоге база знаний вот такая:
- Java
- HTML/CSS
- Java Script
- SQL/databases

плюс NoSql надвигается со страшной силой

[Teh Instructor]

какими еще навыками кроме знания Явы должен обладать разработчик?

алгоритмы и структуры данных, базы данных, сети и так далее...

Стандартный набор знаний Java/Web программиста, опуская названия технологий, которые регулярно меняются, в итоге база знаний вот такая:
- Java
- HTML/CSS
- Java Script
- SQL/databases

плюс NoSql надвигается со страшной силой

По этому поводу есть шутка, в которой все таки есть хоть небольшая но доля правды. NoSQL если брать в целом - проще

[Сабина]

По этому поводу есть шутка, в которой все таки есть хоть небольшая но доля правды. NoSQL если брать в целом - проще

А мне другое вспомнилось. Наш препод в колледже работал архитектором в IBМ со времен царя гороха. Раз он рассказал историю как его менеджер позвал его восторженно к себе в кабинет и сообщил что наконец-то artificial intelligence существует не только в воображении но и в жизни. При этом он вызвал какой-то sql--овый интерфейс и говорит:
- видишь я ей говорю на человеческом языке Select all from customer и она отвечает

[Ion Tichy]

По этому поводу есть шутка, в которой все таки есть хоть небольшая но доля правды. NoSQL если брать в целом - проще

А мне другое вспомнилось. Наш препод в колледже работал архитектором в IBМ со времен царя гороха. Раз он рассказал историю как его менеджер позвал его восторженно к себе в кабинет и сообщил что наконец-то artificial intelligence существует не только в воображении но и в жизни. При этом он вызвал какой-то sql--овый интерфейс и говорит:
- видишь я ей говорю на человеческом языке Select all from customer и она отвечает

SQL, AI... В послесоветские времена работал с ребятами из Sunrise. История из ихней тогдашнеий жизни из первых рук. Команда занималась интерфейсом на естесств.языке для Совмина. Призжает какой-то перец от заказчика на тему "как тут у вас дела?". В полном соответствии с генеральским эффектом за о(t) до визита все упало и развалилось. Перец входит в дисплейный класс - "ну... работает? показывайте". "Да говно вопрос - садитесь за терминал и сами спрашивайте". Перец садится за ЕС-овский терминал и набирает "сколько угля накопали в Кемеровской области за 3-й квартал хххх года?" "123456789 тонн" - бодро отвечает терминал. Перец довольно хмыкнул. После пары-тройки подобных вопросов и соответствующих ответов перец полностью впечатлился и убыл. В соседней комнате за другим терминалом другой перец, но уже из команды, принимал спасибы от шефа и коллег.

[Интеррапт]

Призжает какой-то перец от заказчика на тему "как тут у вас дела?". В полном соответствии с генеральским эффектом за о(t) до визита все упало и развалилось. Перец входит в дисплейный класс - "ну... работает? показывайте". "Да говно вопрос - садитесь за терминал и сами спрашивайте". Перец садится за ЕС-овский терминал и набирает "сколько угля накопали в Кемеровской области за 3-й квартал хххх года?" "123456789 тонн" - бодро отвечает терминал. Перец довольно хмыкнул. После пары-тройки подобных вопросов и соответствующих ответов перец полностью впечатлился и убыл. В соседней комнате за другим терминалом другой перец, но уже из команды, принимал спасибы от шефа и коллег.

А каким образом этот "другой перец" ответы знал? Ведь на такие вопросы так быстро ответ не найдешь, тем более, что интернета под рукой ведь не было.

[Ion Tichy]

Призжает какой-то перец от заказчика на тему "как тут у вас дела?". В полном соответствии с генеральским эффектом за о(t) до визита все упало и развалилось. Перец входит в дисплейный класс - "ну... работает? показывайте". "Да говно вопрос - садитесь за терминал и сами спрашивайте". Перец садится за ЕС-овский терминал и набирает "сколько угля накопали в Кемеровской области за 3-й квартал хххх года?" "123456789 тонн" - бодро отвечает терминал. Перец довольно хмыкнул. После пары-тройки подобных вопросов и соответствующих ответов перец полностью впечатлился и убыл. В соседней комнате за другим терминалом другой перец, но уже из команды, принимал спасибы от шефа и коллег.

А каким образом этот "другой перец" ответы знал? Ведь на такие вопросы так быстро ответ не найдешь, тем более, что интернета под рукой ведь не было.

А он и не знал. Вводил от балды на коммон сенсе - типа килограмм маловато будет, а триллион - уже перебор. Если серьезно, то наск. я понял с формальными методологиями, стандартами и прочим QA у них (или, если в общем случае, - у нас, в СССР) было все нормалек. В данном случае задачей было "отшить" некомпетентного проверяющего, который нихрена не копенгаген в том что он проверяет.

[adda_]

У меня высшие техническое(инженерное). Опытный пользователь ПК.

Неужели Вам не давали никакого программирования в Вашей инженерной специальности? Проекты или хотя бы лабы? (инженер, который не отличает Java от Javascript - вебдизайн дают даже разным бизнесэкономистам). Нет никаких знакомых по институту, которые работают программистами? Не верю. Диплом-то хоть настоящий? (это не издевка, а сильное удивление). Что за институт? Если курсы того же уровня, то они того не стоят. Также они ничего не стоят как "изучение" на 30 часов, без самостоятельной работы занимающей в несколько раз больше времени.

к сожалению у меня высшее техническое инженерное образование. никак не связанное с программированием. а скорее с заводом. из предметов связных с компом была лишь только информатика и то не ахти. курсы 30 часов являются начальными (я так посчитал что для старта самое то). за ними следуют углубленные ( еще не узнавал сколько часов). конечно без самообразования никуда. в этом Вы абсолютно правы.

Создавая эту тему я задавался целю в какую сторону плыть и мне подсказали, чему я очень рад.

При таком наборе знаний т.е. безо всякого понятия о программировании вам будет очень сложно стать программистом и найти работу здесь.
Реально вам надо заниматься либо самообразованием систематически года 2-3 при условии что у вас имеется железная сила воли и вы можете себя пинками заставить работать (учиться) хотя бы 3-4 часа в день без всяких там поблажек. В противном случае - единственный вариант для вас - пойти на 2й курс вуза по айти специальности и получить бакалавра.
Вам надо не просто выучить какой то язык, а получить весь бейзис начиная от алгоритмов и структур данных до современных технологий программирования.
Скажем в универе где я когда то преподавал из языков сначала дают паскаль в течении семестра, потом семестр С плас плас, потом семестро сидиеза и жабу все это естественно дополняется курсами по базам данных, алгоритмами и структурами и так далее.
Я бы вам рекомендовал сходит на сайт https://www.coursera.org/courses?cats=cs-theory и начать слушать курсы по алгоритмам на английском языке. А дальше уже двигаться в строну какого то конкретного языка.