Tesla pays off government loan nine years early

[rzen]

Зафиксирован первый прибыток

you're missing the point. Поинт не в том что гос инвестиции могут или не могут приносить прибыль. Поинт в том что государство не лолжно заниматься генерацией прибыли. Государство не должно играть в бизнес.

[Medium-rare]

Ох уж эти игры с цифрами от Energy Department. Losses to date - это уже гарантированные потери, т.е. дали, грубо говоря 30 млрд на сколько-то лет, а потери составили 680 млн. на нынешний год. А сколько еще получателей этих денег обанкротятся или не смогут вернуть долг? Так что вполне может с 2% подрасти до 80-90%.

Как они дадут отчёт о потерях в будущем или наоборот, прибылях? Да, потери будут больше, потому что китайцы спонсируют своих производителей солнечных панелей намного больше. Тем не менее, у меня есть знакомый работающий, как ни странно, в одной из прибыльных американских solar energy компаний, тоже местный. На сегодняшний день у них конкретно всё Ok, но публика ведь больше знает про Solyndra, потому что скандалы интереснее.

[Medium-rare]

you're missing the point. Поинт не в том что гос инвестиции могут или не могут приносить прибыль. Поинт в том что государство не лолжно заниматься генерацией прибыли. Государство не должно играть в бизнес.

Китайцам скажите о том...

[rzen]

А что китайцы? Нам что, под Китай перековываться?

[VladG2]

Энергонезависимость это государственная безопасность. Высокие цены на энергию легко могут столкнуть в кризис, там что ничего не делать это глупо. Государство не идёт в бизнес, но влиять приходится, особенно в области рискованных технологий.
Можно сказать, давайте не будем делать никаких требований по экономичности автомобилей, бизнес сам раберётся. Как результат когда галлон по доллару народ накупает СУВы и траки, а потом когда цены возрастают в 4 раза и ездить дорого и заменить не выгодно.

[VladG2]

А что китайцы? Нам что, под Китай перековываться?

Нет, просто игнорировать тот факт что солар у них субсидируется нельзя.

[rzen]

Дык надо науку двигать, при чем тут бизнес?

[Medium-rare]

Дык надо науку двигать, при чем тут бизнес?

Вы понимаете разницу между наукой и комерциализацией её результатов?

[rzen]

Дык надо науку двигать, при чем тут бизнес?

Вы понимаете разницу между наукой и комерциализацией её результатов?

конечно. А вы?

[Medium-rare]

конечно. А вы?

Вполне, что из 10 предприятий, делающих из науки + материального продукт, скорее все 10 нуждаются в больших деньгах на материальное без ожидания немедленной прибыли, а, может, 7-9 из них так и не принесут прибыли, то понимаю. А может, и все 10, особенно, когда в стране так много людей во власти, которые менее дальновидны, чем КПК. Мне не хочется видеть Китай в лидерах мира, мне как-то Америка больше нравится, потому и понятно, зачем государство помогает инвестициями. На примере Теслы виден уже положительный эффект.

[rzen]

конечно. А вы?

Вполне, что из 10 предприятий, делающих из науки продукт, скорее все 10 нуждаются в больших деньгах без ожидания немедленной прибыли, а, может, 7-9 из них так и не принесут прибыли, то понимаю. А может, и все 10, особенно, когда в стране так много людей во власти, которые менее дальновидны, чем КПК. Мне не хочется видеть Китай в лидерах мира, мне как-то Америка больше нравится, потому и понятно, зачем государство помогает инвестициями. На примере Теслы виден уже положительный эффект.

для этого существует институт венчурной инвестиции. государству совершенно не обязательно туда соваться.

[Medium-rare]

для этого существует институт венчурной инвестиции. государству совершенно не обязательно туда соваться.

Почитайте, кто такой Elon Musk.

[rzen]

для этого существует институт венчурной инвестиции. государству совершенно не обязательно туда соваться.

Почитайте, кто такой Elon Musk.

какое отношение имеет elon к гос финансированию стартапов? о чём мы тут вообще говорим?

[Medium-rare]

Не прочитали? Жаль.

[rzen]

Не прочитали? Жаль.

да знаю я его хорошо, вы не переводите стрелки на меня, слушайте, сколько можно. речь не о нём идёт а кредите.

[Medium-rare]

Да я ваш троллинг давно просёк.

Зачем вам это надо другой вопрос, чтобы я тут зря клавиатуру топтал? Ну вот вам ещё немного бисера. Масштабные выскотехнологические проекты зачастую требуют большие средства, чем готов или в состоянии привлечь частный капитал, да на значительный период, да с не самой высокой гарантией отдачи. В случае с Tesla государство выделило средство на проект, который раскручивал известный и успешный крупный энтерпренёр Elon Musk. По многим признакам, только сейчас проявляться стали, не зря. Кредит таки Элон вернул государству.

[rzen]

подумайте немного. вот государство вложилось в этот энергопроект. сидит венчурный капиталист и чешет репу, вкладываться ему в следующий проект или нет? вложится может будет прибыль. а может государство вложится в конкурента? и опаньки. но в отличие от государства ему надо отчитываться перед инвесторами.

вот и не станет он вкладываться, ибо против государства играть не резон.

другой вопрос если бы государство профинансировало не бизнес а науку, тогда да. а из такого проекта профессор со студентами открыли бы компанию, как это часто и бывает. но нет, идет прямое финансирование бизнесов.

а разница вот в чём.

венчурный капиталист съел собаку на том как оценивать перспективность рискованных проектов. а государственный муж? прямо скажем не очень. но бабло карман жжёт, надо вкладывать. что вы итоге? на рынке может победить продукт который совсем не обязательно более востребован рынком, но тот кто удачнее получил кредит. и чем активнее государство играет тем выгоднее становится вместо развития собссно бизнеса ходить к царю на поклон. вы про роснано слышали? вот примерно то же самое.

вот вы говорите "не зря". кому "не зря"? тесловские технологии появились в открытом доступе? чем общество обогатилось? что мы получили за налоговые деньги?

но очень вероятно что дальнейшие частные инвестиции будут подтормаживаться. благими намерениями. вот вам и результат "не зря".

[Sergey___K]

Кредит таки Элон вернул государству.

Мавроди ранним вкладчикам еще и с наваром возвращал.

[Medium-rare]

Государство давало деньги не одной Tesla из новых автокомпаний на производство электромобиля... Fiscar, для примера, не выжил. На предыдущей странице уже писали. А с такими мудрецами, которые мыслят категориями "чистого" капитализма, "частый капитал и только инвестирует", и не дай боже, начитались дуры-упрощенки Эйн Рэнд, да в рецессию, бздец придёт просто всему, не только Теслам

[Medium-rare]

Кредит таки Элон вернул государству.

Мавроди ранним вкладчикам еще и с наваром возвращал.

А Маск продолжает дальше "разводить", да?

[rzen]

как бы мы жили без доброго царя. вобщем снова переход на личность, вместо сути. я пожалуй пас

[Medium-rare]

Теперь *оригинальный* штамп постсоветский.

[Gross]

А тут на те, в США новый отечественный luxury hightech automaker прямо в Калифорнии и практически Долине (контора в Пало Альто, завод во Фремонте) расплачивается с долгами? Не где-то в красном дешёвом низконалговом штате, а там, где всё наоборотЪ, в одном городке с Solyndrою.

Кстати, а что там с Solyndra слышно? Они уже тоже расплатились?

Солиндровский цех во фримонте купил seagate

[VladG2]

подумайте немного. вот государство вложилось в этот энергопроект. сидит венчурный капиталист и чешет репу, вкладываться ему в следующий проект или нет? вложится может будет прибыль. а может государство вложится в конкурента? и опаньки. но в отличие от государства ему надо отчитываться перед инвесторами.

вот и не станет он вкладываться, ибо против государства играть не резон.

другой вопрос если бы государство профинансировало не бизнес а науку, тогда да. а из такого проекта профессор со студентами открыли бы компанию, как это часто и бывает. но нет, идет прямое финансирование бизнесов.

а разница вот в чём.

венчурный капиталист съел собаку на том как оценивать перспективность рискованных проектов. а государственный муж? прямо скажем не очень. но бабло карман жжёт, надо вкладывать. что вы итоге? на рынке может победить продукт который совсем не обязательно более востребован рынком, но тот кто удачнее получил кредит. и чем активнее государство играет тем выгоднее становится вместо развития собссно бизнеса ходить к царю на поклон. вы про роснано слышали? вот примерно то же самое.

вот вы говорите "не зря". кому "не зря"? тесловские технологии появились в открытом доступе? чем общество обогатилось? что мы получили за налоговые деньги?

но очень вероятно что дальнейшие частные инвестиции будут подтормаживаться. благими намерениями. вот вам и результат "не зря".

Вы всё правильно излагаете, ответьте только, надо было дать Тесле разориться или нет. В этот время займы получили и более устойчивые компании (Форд и другие). В каком состоянии находились банки надеюсь Вы знаете.

[Интеррапт]

А тут на те, в США новый отечественный luxury hightech automaker прямо в Калифорнии и практически Долине (контора в Пало Альто, завод во Фремонте) расплачивается с долгами? Не где-то в красном дешёвом низконалговом штате, а там, где всё наоборотЪ, в одном городке с Solyndrою.

Кстати, а что там с Solyndra слышно? Они уже тоже расплатились?

Солиндровский цех во фримонте купил seagate

Ну хоть что-то. За 90 млн купили.