Tesla pays off government loan nine years early

[rzen]

апельсины-яблоки. это при том что форду хонде тойоте ниссану займы не потребвались, а ГМ до сих пор ничего путнего не выпускает, так что им заём не сильно помог. я ещё могу понять (хотя и не согласиться) аргументацию что цель помощи автомейкерам была поднять ликвидность рынка, но эта аргументация не помогает, т.к. помощь тесле на ликвидность рынка не влияет. это была чисто венчурная инвестиция.

[Medium-rare]

Да-да, Ниссану займ на электромобиль, как и Тесле, и Фискару, выдавался. При том, Ниссану дали на миллиард, или больше, чем в 3 раза больше, чем Тесле. Теперь Лифов на улице немало.

[rzen]

не на электромобиль а на завод по производству аккумуляторов. есть разница. тот мобиль до сих пор продаётся в убыток.

вы наверное не читали статью?

[Medium-rare]

Остальные части у Ниссана были, а у Теслы ничего не было.

[rzen]

Задайтесь вопросом, какой прок от электромобиля если для производства электричества приходится жечь уголь? Не лучше ли инвестировать в рисеч атомной энергии чтобы удешевить электричество до уровня когда производство электромобилей станет прибыльным?

[slozovsk]

Да я ваш троллинг давно просёк.

Зачем вам это надо другой вопрос, чтобы я тут зря клавиатуру топтал? Ну вот вам ещё немного бисера. Масштабные выскотехнологические проекты зачастую требуют большие средства, чем готов или в состоянии привлечь частный капитал, да на значительный период, да с не самой высокой гарантией отдачи. В случае с Tesla государство выделило средство на проект, который раскручивал известный и успешный крупный энтерпренёр Elon Musk. По многим признакам, только сейчас проявляться стали, не зря. Кредит таки Элон вернул государству.

Насколько этот проект высокотехнологичен? Что там нового сделали? Принципиально новые батарейки разработали или что?

Если государство дает деньги на фундаментальные исследования, то это - понятно. Как я понимаю, ничего особо нового Тесла не сделала. Покупают готовые батарейки у сторонней организации.

Как-то показывали интервью с дизайнером Мазды 6 2014. Спросили его, интересно ли было ему работать и почему. Он сказал, что очень интересно - сделать хорошую машину с невысокой стоимостью - сложная и интересная задача. Если ограничения по цене нет - то можно легко задизайнить все что угодно.

[VladG2]

Задайтесь вопросом, какой прок от электромобиля если для производства электричества приходится жечь уголь? Не лучше ли инвестировать в рисеч атомной энергии чтобы удешевить электричество до уровня когда производство электромобилей станет прибыльным?

Даже если бы жгли уголь, кпд у EV выше, т.е. отрицательное влияние меньше. Нет загазованности в плотно заселённых местах, что тоже не мало важно. Если интересно в западных штатах уголь в выработке электричества не занимает доминирующего места. В Калифорнии около 16%, в Вашингтоне ещё меньше.

[VladG2]

Да я ваш троллинг давно просёк.

Зачем вам это надо другой вопрос, чтобы я тут зря клавиатуру топтал? Ну вот вам ещё немного бисера. Масштабные выскотехнологические проекты зачастую требуют большие средства, чем готов или в состоянии привлечь частный капитал, да на значительный период, да с не самой высокой гарантией отдачи. В случае с Tesla государство выделило средство на проект, который раскручивал известный и успешный крупный энтерпренёр Elon Musk. По многим признакам, только сейчас проявляться стали, не зря. Кредит таки Элон вернул государству.

Насколько этот проект высокотехнологичен? Что там нового сделали? Принципиально новые батарейки разработали или что?

Если государство дает деньги на фундаментальные исследования, то это - понятно. Как я понимаю, ничего особо нового Тесла не сделала. Покупают готовые батарейки у сторонней организации.

Как-то показывали интервью с дизайнером Мазды 6 2014. Спросили его, интересно ли было ему работать и почему. Он сказал, что очень интересно - сделать хорошую машину с невысокой стоимостью - сложная и интересная задача. Если ограничения по цене нет - то можно легко задизайнить все что угодно.

" Если ограничения по цене нет - то можно легко задизайнить все что угодно. "
Ограничение по цене всегда есть. Сказать можно что угодно, сделать труднее. Не так то просто конкурировать в luxury классе.

[rzen]

Задайтесь вопросом, какой прок от электромобиля если для производства электричества приходится жечь уголь? Не лучше ли инвестировать в рисеч атомной энергии чтобы удешевить электричество до уровня когда производство электромобилей станет прибыльным?

Даже если бы жгли уголь, кпд у EV выше, т.е. отрицательное влияние меньше. Нет загазованности в плотно заселённых местах, что тоже не мало важно. Если интересно в западных штатах уголь в выработке электричества не занимает доминирующего места. В Калифорнии около 16%, в Вашингтоне ещё меньше.

не намного. учитывая потери на передачу, на потери в аккумуляторе, я не думаю что разница вообще есть, если не в минус.

[AverageMan]

не намного. учитывая потери на передачу, на потери в аккумуляторе, я не думаю что разница вообще есть, если не в минус.

В одном из интервью Musk как раз высказывался за будущию перспективу электрических автомобилей (а не газо-моторных к примеру, газа на земле еще хватает в отличие от заканчивающейся нефти), что кпд электрических автомобилей будет выше в итоге. То есть выгоднее жечь газ на одной электростанции и распределять электричество по сотням тысячь автомобилей.

[VladG2]

Задайтесь вопросом, какой прок от электромобиля если для производства электричества приходится жечь уголь? Не лучше ли инвестировать в рисеч атомной энергии чтобы удешевить электричество до уровня когда производство электромобилей станет прибыльным?

Даже если бы жгли уголь, кпд у EV выше, т.е. отрицательное влияние меньше. Нет загазованности в плотно заселённых местах, что тоже не мало важно. Если интересно в западных штатах уголь в выработке электричества не занимает доминирующего места. В Калифорнии около 16%, в Вашингтоне ещё меньше.

не намного. учитывая потери на передачу, на потери в аккумуляторе, я не думаю что разница вообще есть, если не в минус.

"The electric 2013 Nissan Leaf returns the mpg equivalent of 129 in city driving and 102 on the highway, according to the EPA ..."

Если интересно сравните с Nissan Versa, там наверно 32-33 mpg combine т.е. больше чем в три раза разница.

[rzen]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

[AverageMan]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

У современной газовой электростанции кпд - 60%.

[VladG2]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

EPA занимается рекламой? Впервые слышу. Ещё раз повторяю, у нас не жгут уголь.

[nukite]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

EPA занимается рекламой? Впервые слышу. Ещё раз повторяю, у нас не жгут уголь.

А что жгут,
не ужели газ,
которий добываут фракингом, "засирая окружаусчуу среду"?

[nukite]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

У современной газовой электростанции кпд - 60%.

А у дизелей под 40%.
И нет таких потерь на акомулаторе.
Да и газостанций в УС с гулькин нос, да и на газадобычу ваши единомышленники ополчились.

[rzen]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

У современной газовой электростанции кпд - 60%.

дык речь об угле. половина электричества в сша именно оттуда.

[nukite]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

У современной газовой электростанции кпд - 60%.

дык речь об угле. половина электричества в сша именно оттуда.

Да даже если газовая,
те же зелонолибералы вой по поводу фракинга устраиваут.
И таки у себя в кали газ добывать не разрешаут.
А ка жечь дак в первых радах,
мол как мы о природе заботимса.

[VladG2]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

EPA занимается рекламой? Впервые слышу. Ещё раз повторяю, у нас не жгут уголь.

А что жгут,
не ужели газ,
которий добываут фракингом, "засирая окружаусчуу среду"?

Если интересно посмотрите статистику, кстати Вы думаете вам бензин на блюдечке с голубой каёмочкой преподносят? Нет никаких затрат, загрязнений и т.д.? Там кстати тоже используют shale oil. А сколько энерго затрат надо на tar oil?

[AverageMan]

дык речь об угле. половина электричества в сша именно оттуда.

По любому мы спорим о перспективах той или иной удаленности. Но электрические авто это очень сильная тема. Уверяю вас - через пяток-десяток лет для людей уровня политиков и публичных фигур просто будет неприлично не иметь электрический авто. А как только элита массово подсядет на это (а она подсядет) дело начнет двигаться с геометрической прогрессией.

[texnic]

На производство бензина- т.е. на перегонку сырой нефти- уходит громадное количество энергии. Поэтому практически любое использование электроэнергии гораздо продуктивнее

[rzen]

дык речь об угле. половина электричества в сша именно оттуда.

По любому мы спорим о перспективах той или иной удаленности. Но электрические авто это очень сильная тема. Уверяю вас - через пяток-десяток лет для людей уровня политиков и публичных фигур просто будет неприлично не иметь электрический авто. А как только элита массово подсядет на это (а она подсядет) дело начнет двигаться с геометрической прогрессией.

можно так, а можно удешевить электричество и перестать жечь уголь для его производства. тогда электромобиль станет выгодным и не потребуются кульбиты с публичными фигурами.

[Newport]

Китайцы как всегда впереди.
Под 200 миллионов электро мопедов супротив тыщи многотонных Тесел.

Рама велосипеда лёгкая, потери минимальные. Если батарея сдохла, можно педалями докрутить до дома.

Естественно, жирного американца на велосипед не посадишь.

[AverageMan]

можно так, а можно удешевить электричество и перестать жечь уголь для его производства. тогда электромобиль станет выгодным и не потребуются кульбиты с публичными фигурами.

Нельзя все сводить к выгоде. С точки зрения выгоды все бы покупали только самые дешевые авто поставляемые на современный индийский рынок (типа таты за 4 тыс $). То что электрические авто в самой ближайшей перспективе отнимут процентов 5 - 10% рынка - это уже понятно.

[nukite]

это реклама, там и не такое напишут. кпд ДВС порядка 20-30%. кпд угольной электростанции порядка 30-40%. это не считая потерь на передачу и потери в аккумуляторе.

EPA занимается рекламой? Впервые слышу. Ещё раз повторяю, у нас не жгут уголь.

А что жгут,
не ужели газ,
которий добываут фракингом, "засирая окружаусчуу среду"?

Если интересно посмотрите статистику, кстати Вы думаете вам бензин на блюдечке с голубой каёмочкой преподносят? Нет никаких затрат, загрязнений и т.д.? Там кстати тоже используют shale oil. А сколько энерго затрат надо на tar oil?

Не думай,
но и не считау електромобильпанацеей.