На Привете куча страниц была посвящена спорам на тему легализации гомобраков. Сторонники однополых браков исходят из того, что гомосексуальность это ТАКЖЕ нормально как и гетеросексуальность, а следовательно все браки равны. Для несогласных с этой концепцией даже придуман термин - гомофобы. То есть там, где в обществе прежде существовала грань между приемлемым и неприемлемым - ее (этой грани) больше нету.
Другой пример - педофилия. Пока что это вроде как - моральное табу и вроде как преследуется уголовно. Но что мы видим?
В школах и детских садах внедряется сексуальное просвещение детей. То есть дети рассматриваются как существа сексуальные, которых надо развивать и избавлять от "ненужных" комплексов.
Вот фильм про детское сексуальное образование в Германии (слабонервных просьба не смотреть). И это не про какую-то секту - это про официальную прогамму.
Далее, в Америке не далее как пару дней назад, бойскауты уже могут быть открыто голубыми. Для справки в бойскаутах состоят мальчики с 11(!) до 17 лет.
GRAPEVINE, Tex. — The Boy Scouts of America on Thursday ended its longstanding policy of forbidding openly gay youths to participate in its activities, a step its chief executive called “compassionate, caring and kind.”
Отсюда вопрос для тех, кто сейчас поддерживает легализацию гомо-браков: вы готовы к тому, что следующм шагом будет декриминализация и легализация педофилии?
Н-да уж! Как сказал кто-то великий "нет такой черты ниже которой не мог бы пасть человек".
Весь путь цивилизации (в основном западной) в 20-м веке и до сих пор представляет собой последовательность морального распада, где последующий шаг делается после освоения предшествующего. Никто в 60-е годы не носился с идеей гомосексуализма, а осваивалась первая ступень - свободный секс, "свободная любовь", в которой главную роль имеет культура и образование как влияющие на души людей. Люди, потерявшие идеал Бога, не способны отличить ложь и поддаются всяким фильмам и передачам показывающих борцов за новые горизонты сексуального распада как страдальцев. Так общество, начиная где-то с 60-х съело свободный секс, но... все-таки секс между мужчиной и женщиной.
Однако скоре началась новая ступень - издалека, исподволь начата борьба за гомосексуализм. Опять самое важное - культура. Фильмы где страдающие гомосксуалисты не могут реализовать свою "любовь" и т.д Общество возмущается, но не имея идеала, потеряв Бога, не имеет ничего что можно было бы противопоставить либеральным уловкам. И вот страдающие гомосексуалисты получают признание и самые передовые страны заражаются гомосексуализмом. Мы сейчас где-то в этом моменте.
Что дальше? История это уже видела. Дальше педофилия. Но не так что общество в одно прекрасное утро проснулось и сочло это нормальным, а идет подготовка. Очередные либеральные профессора и научные деятели создают ложные теории, начинают готовить общество к тому что дети сексуальны типа там с рождения и что "их сексуальность не раскрыта" и т.д. Видимо должно последовать либеральное искусство, кто-то должен снять слезивые фильмы о том как был взрослый и ребенок и они любились, а злое общество их разлучило, ну и для красочности ребенок наверное кончает жизнь самоубийством. Ну скажите, разве современное общество не скажет "ну и пусть бы сожительствовал, зато был бы жив. Мы должны что-то поменять! Остановим сексуальное закрепощение детей" и т.д. Сейчас это кажется за чертой, но, повторюсь, общество уже ходило этой дорогой.
Что дальше за всем этим? Разрушение общества. Даже если у этого общества сильнейшая экономика, наука и армия... оно разрушится изнутри. Как это выразится внешне - неважно. Рим например был завоеван варварами. Понимаете, варварами! Рим, которому не было равных в военной мощи, был завоеван дикарями. Наше общество сейчас, потеряв Бога, идет по дороге распада. Потому что если мораль не опирается на религию, то в ней нет силы и она распадается. Не все понимают что мораль имеет своей основой религию, что Бог - не в церквях, а в тех правилах, которые люди признают верными и которым следуют. Тут уже обсуждали это и либеральная теория в том что мораль, дескать, выработана обществом для своего же удобства. Это полная ерунда, потому что древние племена в африке, хоть и древнее чем наша цивилизация, а никакой морали кроме "ты мне - я тебе" и не выработали. Тогда как общества, вдохновленные религиями, смогли построить высокую мораль и высокоразвитые общества. Поэтому, хоть тема Бога и непопулярна у современного либерального общества, не могу и не хочу отойти от истины: общество, отвернувшееся от Бога, не сможет поддерживать мораль и разрушится через половую распущенность. Воспринимайте это как хотите, кидайте в меня помидорами, но почему я должен ходить вокруг да около? Правда есть правда!
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Я понимаю обеспокоенность относительно агрессивного внедрения сексуального образования в детские учреждения, однако почему вы связываете браки между лицами одного пола, «голубых» и педофилию в некую единую цепочку? Педофилия подразумевает сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других) независимо от пола и сексуальной ориентации совратителя и жертвы. То, что (в частности) бойскауты могут быть openly gay или openly heterosexual, вовсе не подразумевает, что они могут (легально) заниматься сексом с minors.
Разве есть какие-то данные, показывающие, что педофилия характерна исключительно или превалентно для лиц определенной сексуальной ориентации?
Ну и slippery slope, да. Сегодня носит адидас, а завтра родину продаст.
jardokraka wrote:Я понимаю обеспокоенность относительно агрессивного внедрения сексуального образования в детские учреждения, однако почему вы связываете браки между лицами одного пола, «голубых» и педофилию в некую единую цепочку? Педофилия подразумевает вступление в половую связь с человеком, не достигшим возраста сексуального согласия (aka age of consent) независимо от пола и сексуальной ориентации совратителя и жертвы. То, что (в частности) бойскауты могут быть openly gay или openly heterosexual, вовсе не подразумевает, что они могут (легально) заниматься сексом с minors.
Разве есть какие-то данные, показывающие, что педофилия характерна исключительно или превалентно для лиц определенной сексуальной ориентации?
Ну и slippery slope, да. Сегодня носит адидас, а завтра родину продаст.
А для распада общества не важно чтобы педофилия была характерна для лиц определенной сексуальной ориентации. Если 50% будет гомосексуалистами не имеющими сексуального влечения к детям, а 50% - педофилами без гомосексуальных наклонностей, то это уже будет конец. Да даже если не по 50%, а по 10%.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
браков между лицами одного пола не может существовать по определению. Использование содомитами слова брак относительно их союзов семантически бессмысленно и является большой ловушкой для идиотов, которые, пускаясь в обсуждение возможности/невозможности немедленно допускают оную возможность самим употреблением слова брак относительно союза содомитов.
Habber wrote:Ну скажите, разве современное общество не скажет "ну и пусть бы сожительствовал, зато был бы жив. Мы должны что-то поменять! Остановим сексуальное закрепощение детей" и т.д. Сейчас это кажется за чертой, но, повторюсь, общество уже ходило этой дорогой.
По поводу современного общества не скажу но...
"И женился князь во двѣнадцать лѣтъ;
Онъ ли бралъ княгиню девяти годовъ;"
Habber wrote:А для распада общества не важно чтобы педофилия была характерна для лиц определенной сексуальной ориентации. Если 50% будет гомосексуалистами не имеющими сексуального влечения к детям, а 50% - педофилами без гомосексуальных наклонностей, то это уже будет конец. Да даже если не по 50%, а по 10%.
Важно или неважно для распада — это отдельный разговор. В рамках этой ветки разговор был заведен конкретно о педофилии, и ее почему-то тенденциозно связали непременно с браками между лицами одного пола, лицами гомосексуальной ориентации и бойскаутами, которые openly gay. После чего сделали утвеждение, что следующим шагом непременно будет декриминализация и легализация педофилии, ничем его не подкрепив и выдав за факт, после чего спросили, готовы ли мы.
Нет, не готовы и будем противиться, если такая проблема возникнет. Тему педофилии можно обсудить, однако я не вижу причин примешивать в нее гомобраки и гомосексуалов.
Last edited by jardokraka on 26 May 2013 06:14, edited 1 time in total.
браков между лицами одного пола не может существовать по определению. Использование содомитами слова брак относительно их союзов семантически бессмысленно и является большой ловушкой для идиотов, которые, пускаясь в обсуждение возможности/невозможности немедленно допускают оную возможность самим употреблением слова брак относительно союза содомитов.
jardokraka wrote:Я понимаю обеспокоенность относительно агрессивного внедрения сексуального образования в детские учреждения, однако почему вы связываете браки между лицами одного пола, «голубых» и педофилию в некую единую цепочку? Педофилия подразумевает сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других) независимо от пола и сексуальной ориентации совратителя и жертвы. То, что (в частности) бойскауты могут быть openly gay или openly heterosexual, вовсе не подразумевает, что они могут (легально) заниматься сексом с minors.
А как вы себе представляете OPENLY GAY boyscout (еще раз напомню - бойскауты это с 11 лет)?
Это как минимум подразумевает то, что взрослые дяденьки будут объясныть детям (у которых еще не сформировались фильтры хорошего и плохого) что такое гетеро, что такое гомо а также то, что и то и другое - одинаково здорово! И что экcперементировать - это хорошо. А дальше эти дети будут экcперементировать, в том числе и с взрослыми дяденьками.
jardokraka wrote:Я понимаю обеспокоенность относительно агрессивного внедрения сексуального образования в детские учреждения, однако почему вы связываете браки между лицами одного пола, «голубых» и педофилию в некую единую цепочку? Педофилия подразумевает сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других) независимо от пола и сексуальной ориентации совратителя и жертвы. То, что (в частности) бойскауты могут быть openly gay или openly heterosexual, вовсе не подразумевает, что они могут (легально) заниматься сексом с minors.
А как вы себе представляете OPENLY GAY boyscout (еще раз напомню - бойскауты это с 11 лет)?
Это как минимум подразумевает то, что взрослые дяденьки будут объясныть детям (у которых еще не сформировались фильтры хорошего и плохого) что такое гетеро, что такое гомо а также то, что и то и другое - одинаково здорово! И что экcперементировать - это хорошо. А дальше эти дети будут экcперементировать, в том числе и с взрослыми дяденьками.
Т.е. дело тогда конкретно в сексуальном образовании? Исходя из вашей логики, можно предположить, что если детей, например, мужского пола сексуально просвещают (например, что гетеросекс — это здорово), то они будут экспериментировать, в том числе со взрослыми тетеньками (педофилия). Каким боком здесь именно gay, браки, etc?
jardokraka wrote:В рамках этой ветки разговор был заведен конкретно о педофилии, и ее почему-то тенденциозно связали непременно с браками между лицами одного пола, лицами гомосексуальной ориентации и бойскаутами, которые openly gay. После чего сделали утвеждение, что следующим шагом непременно будет декриминализация и легализация педофилии, ничем его не подкрепив и выдав за факт, после чего спросили, готовы ли мы. Тему педофилии можно обсудить, однако я не вижу причин примешивать в нее гомобраки и гомосексуалов.
Возьмем от обратного. Если нету никакой связи между гомобраками и педофилией, то почему вдруг:
1. Именно детская организация Boyscouts of America объявляет об своей открытости для детей-геев.
2. Лоббистcкая контора HRC преподносит это событие как некую историческую победу.
Вот скриншот с их сайта:
hrc_26_05_13.PNG
И вы мне хотите сказать что никто не лоббирует гомо/трансгендер и гейскаутов, а это все мои выдумки?
jardokraka wrote:Нет, не готовы и будем противиться, если такая проблема возникнет.
Вот и хорошо. Зафиксируем это.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Habber wrote:А для распада общества не важно чтобы педофилия была характерна для лиц определенной сексуальной ориентации. Если 50% будет гомосексуалистами не имеющими сексуального влечения к детям, а 50% - педофилами без гомосексуальных наклонностей, то это уже будет конец. Да даже если не по 50%, а по 10%.
Важно или неважно для распада — это отдельный разговор. В рамках этой ветки разговор был заведен конкретно о педофилии, и ее почему-то тенденциозно связали непременно с браками между лицами одного пола, лицами гомосексуальной ориентации и бойскаутами, которые openly gay. После чего сделали утвеждение, что следующим шагом непременно будет декриминализация и легализация педофилии, ничем его не подкрепив и выдав за факт, после чего спросили, готовы ли мы.
Нет, не готовы и будем противиться, если такая проблема возникнет. Тему педофилии можно обсудить, однако я не вижу причин примешивать в нее гомобраки и гомосексуалов.
Я не знаю что подразумевал топикстартер. Я лично не утверждаю что именно гомосексуалисты поголовно станут педофилами. Мое внутренне чувство что эти два множества где-то пересекутся и в немалом кол-ве. То что хочу сказать я - что общество взрастившее и легализовавшее гомосексуалистов, взрастит и легализует и педофилов. Потому что потеряв идеал семьи однажды, у либерального общества нет никакого аргумента чтобы остановить педофилию. Сама система ценностей в обществе уже перестроена на игнорирование некой моральной установки ради некоторой личной "свободы". А где эта линия сейчас, то что педофилия пока аморальна - это вопрос времени. Либеральные профессора, режиссеры, журналисты и правительство уже ведут работу. И, заметьте, в истории уже было такое. Общество вовсе не останавливается, а все больше погрязает в ложном пути найти что-то настоящее. Сейчас мы уже видим что в европе поднимаются голоса за другие извращения кроме гомосексуализма. Практика полностью подтверждает теорию. Общество съевшее гомосексуализм, съест и педофилию. Ну если не разрушится до этого.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Habber wrote:Потому что потеряв идеал семьи однажды, у либерального общества нет никакого аргумента чтобы остановить педофилию.
Аргумент общества против педофилии таков, что до достижения возраста сексуального согласия (age of consent) ребенок не может, в силу недостаточного социального опыта, осознанно и ответственно оценивать действия, связанные с сексуальной сферой, вследствие чего согласие ребенка на совершение сексуальных действий со взрослым психологически недостоверно и не имеет юридической силы. Этот аргумент каким был в новейшей истории Западной цивилизации, таким по сей день и остается. Разве есть какие-то признаки обратного? Более того, мне кажется, именно в последние 7-10 лет растлителей преследуют с особым рвением, разве нет?
DiKrantz wrote:Если нету никакой связи между гомобраками и педофилией, то почему вдруг:
1. Именно детская организация Boyscouts of America объявляет об своей открытости для детей-геев.
Разумеется, нет никакой связи. Согласно ссылке, которую любезно предоставил Habber в другом топике, гомосексуализм (302.0) и педофилия (302.2) раньше рассматривались как разные отклонения (а сейчас ненормальным считается только второе, F65.4 Paedophilia).
Да, кстати, если вы не знали, педофилия, по определению, означает "adult engages in sexual activity with a child of the same or opposite sex" - то есть дети-гомосексуалисты по-прежнему никакого отношения к педофилии не имеют.
DiKrantz wrote:А как вы себе представляете OPENLY GAY boyscout (еще раз напомню - бойскауты это с 11 лет)?
Это как минимум подразумевает то, что взрослые дяденьки будут объясныть детям (у которых еще не сформировались фильтры хорошего и плохого) что такое гетеро, что такое гомо а также то, что и то и другое - одинаково здорово! И что экcперементировать - это хорошо. А дальше эти дети будут экcперементировать, в том числе и с взрослыми дяденьками.
Теоретики они такие теоретики. Чего это они будут вдруг экспериментировать, а тем более со взрослыми дяденьками? В школах уже давно многие не скрывают свою ориентацию, и что с того? Просто одноклассники знают, что такой-то и такой-то встречается с девочками, а такой-то и такой-то с девочками. А уж педофилия причем? За это сажают однополая ли она или разнополая, не важно.
Habber wrote:Потому что потеряв идеал семьи однажды, у либерального общества нет никакого аргумента чтобы остановить педофилию.
Аргумент общества против педофилии таков, что до достижения возраста сексуального согласия (age of consent) ребенок не может, в силу недостаточного социального опыта, осознанно и ответственно оценивать действия, связанные с сексуальной сферой, вследствие чего согласие ребенка на совершение сексуальных действий со взрослым психологически недостоверно и не имеет юридической силы. Этот аргумент каким был в новейшей истории Западной цивилизации, таким по сей день и остается. Разве есть какие-то признаки обратного? Более того, мне кажется, именно в последние 7-10 лет растлителей преследуют с особым рвением, разве нет?
Аргументов против педофилии быть не может, поскольку сознание людей легко поменять.
Что было доказано на примере гей браков.
В логику нормального думающего человека гей браки не укладываются, но толпа хавает, схавает и спонсируемую педофилию.
DiKrantz wrote:А как вы себе представляете OPENLY GAY boyscout (еще раз напомню - бойскауты это с 11 лет)?
Это как минимум подразумевает то, что взрослые дяденьки будут объясныть детям (у которых еще не сформировались фильтры хорошего и плохого) что такое гетеро, что такое гомо а также то, что и то и другое - одинаково здорово! И что экcперементировать - это хорошо. А дальше эти дети будут экcперементировать, в том числе и с взрослыми дяденьками.
Теоретики они такие теоретики. Чего это они будут вдруг экспериментировать, а тем более со взрослыми дяденьками? В школах уже давно многие не скрывают свою ориентацию, и что с того? Просто одноклассники знают, что такой-то и такой-то встречается с девочками, а такой-то и такой-то с девочками. А уж педофилия причем? За это сажают однополая ли она или разнополая, не важно.
Раньше и за педерастию сажали и что? Теперь это хьюман райт.
Habber wrote:Потому что потеряв идеал семьи однажды, у либерального общества нет никакого аргумента чтобы остановить педофилию.
Аргумент общества против педофилии таков, что до достижения возраста сексуального согласия (age of consent) ребенок не может, в силу недостаточного социального опыта, осознанно и ответственно оценивать действия, связанные с сексуальной сферой, вследствие чего согласие ребенка на совершение сексуальных действий со взрослым психологически недостоверно и не имеет юридической силы. Этот аргумент каким был в новейшей истории Западной цивилизации, таким по сей день и остается. Разве есть какие-то признаки обратного? Более того, мне кажется, именно в последние 7-10 лет растлителей преследуют с особым рвением, разве нет?
Ну правильно, спасибо за вашу чистую душу и готовность противостоять извращению. Ведь этот процесс не случится так что завтра по телевизору объявят что педофилия теперь разрешена. Для этого сначала должна быть разрушена мораль. А согласие, consent age - ха, родитель согласно закону представляет несовершеннолетнего, он и даст согласие!!! Вы, со своей чистой душой скажите, что не может такого быть, какой же родитель даст согласие на это? Но подождите! Промоются мозги и даст. Возьмите Древний Рим - там родители мечтали отдать своих мальчиков в те бани где с ними будут развлекаться мужчины побогаче, это считалось круто. Так и тут. Сейчас среднего родителя наверное стошнит если ему сказать чтобы он отдал ребенка на сексуальные действия, но борьба-то только начинается!
Ну вот примерный путь: "согласно исследованиям либерального профессора, дети оказывается осознают совю сексуальность с 5-ти лет. согласно какому-то эдюкейтору нет смысла скрывать от 5-ти летних детей природу секса, надо все им объяснить. Отлично, потом согласно следующему профессору объяснить мало, надо чтобы они имели некоторый сексуальный опыт. Потом согласно социологическому исследованию окажется что из таких получаются прекрасные члены либерального общества, отменные пидарасы. Раз так, то надо ввести это обязательно в школах. И конечно же бороться с педофилофобами, которые выходят на демонстрации. А потом и вообще уже будет считаться доказанным научно что секс в детсве полезен детям. Большинство родителей с этим согласиться, а у всяких религиозных фанатов можно будет отнять детей, если они против сексуального раскрепощения детей и живут в своих антинуачных догмах" Ну то есть понятно - это процесс наверное занимает лет 20, не меньше, но все doable, разве нет? Собственно в фильме что выложил топикстартер, начало этого процесса мы и видим. Ведь по сути у общества, отвергшего идеал Бога, нет никакого аргумента. Закон - вы говорите? Закон можно изменить, на то и существует парламент. Законы в итоге отражают устоявщуюся в обществе мораль. Разрушится мораль - общество само и поменяет законы, как и происходит сейчас с геями.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
DiKrantz wrote:Если нету никакой связи между гомобраками и педофилией, то почему вдруг:
1. Именно детская организация Boyscouts of America объявляет об своей открытости для детей-геев.
Разумеется, нет никакой связи. Согласно ссылке, которую любезно предоставил Habber в другом топике, гомосексуализм (302.0) и педофилия (302.2) раньше рассматривались как разные отклонения (а сейчас ненормальным считается только второе, F65.4 Paedophilia).
Но тут есть тонкий момент. Да, это это разные пункты в классификации, но классификация - это же попытка формализовать и дискретизировать многочисленное множество отклонений, которые возникают под влиянием социальных факторов в том числе. Иными словами если в классификации гомосексуализм и педофилия разные пункты, это не значит что в реальности у людей или то или другое. Психбольной же не сидит перед психбольницей и не думает "ну так что - мне на 302.0 или 302.2 пойти", у него расстройтство, которое плевало на эту классификацию. И даже современная психиатрия, которой в общем-то уже не очень можно доверять, говорит о том что если человек страдает одним отклонением, то вероятность что у него обнаружится или разовьется некое смежное отклонение очень велик. Больше чем у здорового человека.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
