Российским женщинам - служить в армии

[worldCitizen]

Депутаты Госдумы подготовили поправки в закон «О воинской обязанности и военной службе», которые разрешат всем женщинам в возрасте от 18 до 27 лет служить в армии. Об этом пишет газета «Известия», в распоряжении которой оказался текст документа.

«Пункт 1 статьи 22 (о лицах, подлежащих призыву, — «Газета.Ru») дополнить подпунктом «в» следующего содержания: в) граждане женского пола в возрасте от 18 до 27 лет, не состоящие на воинском учете, изъявившие желание», — говорится в законопроекте.

Одновременно предлагается исключается пункт 1 статьи 55, который освобождает женщин от военных сборов.

«Не надо стимулировать женщин идти в армию. Нужно просто тех, кто уже замотивирован и хотел бы служить, не лишать их этой возможности. Это обусловлено гендерным равенством и правом женщины служить в Вооруженных силах», — пояснила один из авторов поправок, депутат от «Справедливой России» Татьяна Москалькова.

[Ross]

Big deal?

[conejo]

Big deal?

Это биг дил. Мужиков и в России теперь поставят на колени.

[worldCitizen]

Big deal?

Big deal в том что в России это значит один шаг от тотальной воинской повинности.
А то, ишь придумали свободную прослойку...будут теперь бабские батальоны.

[zhdan]

Big deal?

Это биг дил. Мужиков и в России теперь поставят на колени.

Каким образом?

[zhdan]

Big deal?

Big deal в том что в России это значит один шаг от тотальной воинской повинности.
А то, ишь придумали свободную прослойку...будут теперь бабские батальоны.

Так по желанию же. И почему именно женские батальоны?

[conejo]

Big deal?

Это биг дил. Мужиков и в России теперь поставят на колени.

Каким образом?

С этого начнуться спецпрвилегии, запретят свободные отношения между мужчинами и женщинами и т.д.

[zhdan]

Big deal?

Это биг дил. Мужиков и в России теперь поставят на колени.

Каким образом?

С этого начнуться спецпрвилегии, запретят свободные отношения между мужчинами и женщинами и т.д.

Какие еще отношения запретят? Какие спецпривелегии? Можно конкретнее?

[conejo]

Big deal?

Это биг дил. Мужиков и в России теперь поставят на колени.

Каким образом?

С этого начнуться спецпрвилегии, запретят свободные отношения между мужчинами и женщинами и т.д.

Какие еще отношения запретят? Какие спецпривелегии? Можно конкретнее?

Придумают. Как в Штатах начинали вроде с равенства а закончили тем что частные отношения мужчины и женщины запрещены, 50% рабочих мест отдать женщинам, женщин нужно специально защищиать. Все права на детей женщинам. Изнасилование это если женщине что то не понравиться ну и всё что мы наблюдаем в США.

[zhdan]

Нет таких законов. Опять какие-то фантазии. В армии США не запрещены отношения между мужчинами и женщинами. Мы же об армии. Давайте придерживаться темы.

[slozovsk]

Во, правильно, нужно организовать поставку баб в армию, а то, трахать некого. Представляете, вокруг, одни мужики. Еще и неправильные мысли в голову полезть могут. А, тут, отловил бабу, трахнул - и на душе хорошо.

Недавно с интересом смотрел заседание сенатской комисси, по как раз, этому вопросу. Число сексуальных преступлений высоко. Очень долго судили рядили, но до мысли, что может не надо баб туда, где куча голодных мужиков - не додумались.

Забавно было наблюдать политкорректность, доведенную до идиотизма. В большинстве выступлений и материалов использовался термин - сексуальное преступление ( sexual assault или что-то в этом духе), т.е. совершенно непонятно, мужики мужиков или баб трахают. Или бабы все подряд насилуют. В зависимости от того, что реально происходит - зависят меры, которые надо принимать. Но, по чудом проскакивающим цифрам и информации, мне удалось сделать вывод, что все-таки, в основном мужики баб насилуют, а не наоборот, к примеру. Хотя, точных цифр, с разбивкой, я так и не дождался. Т.е. точные цифры были - все сексуальные преступления и т.д. Но, разбивки по полам не было. В то же время, рассмотренные конкретные случаи были - мужики - баб.

[conejo]

Нет таких законов. Опять какие-то фантазии. В армии США не запрещены отношения между мужчинами и женщинами. Мы же об армии. Давайте придерживаться темы.

Есть.

[zhdan]

Нет таких законов. Опять какие-то фантазии. В армии США не запрещены отношения между мужчинами и женщинами. Мы же об армии. Давайте придерживаться темы.

Есть.

Нет. Преведите.

И чего Вы думаете, что как Вы выражаетесь в армии некого трахать. Это же не тюрьма. Военные вполне себе общаются с гражданскими, имеют семьи.

[slozovsk]

Нет таких законов. Опять какие-то фантазии. В армии США не запрещены отношения между мужчинами и женщинами. Мы же об армии. Давайте придерживаться темы.

Есть.

Нет. Преведите.

И чего Вы думаете, что как Вы выражаетесь в армии некого трахать. Это же не тюрьма. Военные вполне себе общаются с гражданскими, имеют семьи.

Может и не тюрьма, но насилуют именно сослуживиц и в больших количествах. Это очень серьезная проблема и по этому ей занимается Сенат.

На заседении сенатской комиссии и другой интересный вопрос рассматривали. У определенного начальства есть власть отменять решение суда. Чем один из генералов и воспользовался. Какой-то служивый трахнул бабу (сослуживицу; комиссия рассматривала сексуальные преступления только внутри военных организаций). Военный суд признал его виновным, а генерал решение суда отменил. Судили, рядили, нужно ли такое право военноначальнику или лучше, чтобы армией командовали юристы. (последнее, это моя шутка, если что)

[zhdan]

Нет таких законов. Опять какие-то фантазии. В армии США не запрещены отношения между мужчинами и женщинами. Мы же об армии. Давайте придерживаться темы.

Есть.

Нет. Преведите.

И чего Вы думаете, что как Вы выражаетесь в армии некого трахать. Это же не тюрьма. Военные вполне себе общаются с гражданскими, имеют семьи.

Может и не тюрьма, но насилуют именно сослуживиц и в больших количествах. Это очень серьезная проблема и по этому ей занимается Сенат.

Это совершенно другая проблема. Женщины здесь причем? Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать (c)

[slozovsk]

Нет таких законов. Опять какие-то фантазии. В армии США не запрещены отношения между мужчинами и женщинами. Мы же об армии. Давайте придерживаться темы.

Есть.

Нет. Преведите.

И чего Вы думаете, что как Вы выражаетесь в армии некого трахать. Это же не тюрьма. Военные вполне себе общаются с гражданскими, имеют семьи.

Может и не тюрьма, но насилуют именно сослуживиц и в больших количествах. Это очень серьезная проблема и по этому ей занимается Сенат.

Это совершенно другая проблема. Женщины здесь причем? Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать (c)

Нет, есть законы физики (социологии или, как там). Если поднести горящую спичку к бензину, то будет пожар. Ни спичка, ни бензин, не виноваты. Виноват тот, кто подносит спичку к бензину. Вот и вопрос, мы хотим чтобы баб не насиловали или важнее написать еще пару тонн политкоректных, приказов, решений, планов и т.д. На это идут время и деньги, а баб тем временм насилуют. Может сперва воспитать правильных мужиков солдат, а потм к ним баб запускать, или лучше баб в качестве подопытных мышей использовать?

Причем, казалось бы, буржуи хорошо заточены на получение конкретного результата. На самом деле, именно по этому я и написал, что мне было интересно смотреть CPAN. Имеется проблема, как хорошие управленцы будут ее решать? Было несколько сенаторов, они задавали вопросы соответствующему военному начальству. Пытались выработать план действий, установить сроки и т.д.

В целом было здравое обсуждение, в том числе, военный изучили опыт дружественных армий (Австралии и т.д.). Я про себя отметил, что военные тоже любят ездить в загран. командировки Но, как и следовало ожидать, сказали, что зарубежный опыт - неприменим. США ведут войны и т.д.

[zhdan]

Дык воспитывать нужно тех, кто нарушает, а не прикрываться женщинами. Те, кто нарушают это будут делать в любом месте.

[slozovsk]

Дык воспитывать нужно тех, кто нарушает, а не прикрыватья женщинами. Те, кто нарушают это будут делать в любом месте.

А в Сенате сидят дураки, которые это не понимают? Приняли решение "воспитывать нужно тех, кто нарушает" и разбежались. Но, вот, не получается так просто. Как я понимаю, процент секс. преступлений в армии выше, чем на гражданке (иначе, никто, особенно и не заморачивался бы - наказывали бы и все). Т.е. тут, все зависит от приоритетов, или мы баб хотим оградить от изнасилований, либо будем "воспитывать тех, кто нарушает" (пока, наконец не воспитаем строителя коммунизма). А с этим большие проблемы. Потерпевшие боятся заявлять о случившемся. Кроме всего прочего, их военная карьера может от этого накрыться медным тазом. Каким образом "воспитывать тех, кто нарушает", если потерпевшие боятся заявить?

[zhdan]

Дык воспитывать нужно тех, кто нарушает, а не прикрыватья женщинами. Те, кто нарушают это будут делать в любом месте.

А в Сенате сидят дураки, которые это не понимают? Приянли решение "воспитывать нужно тех, кто нарушает" и разбежались. Но, вот, не получается так просто. Как я понимаю, процент секс. преступлений в армии выше, чем на гражданке (иначе, никто, особенно и не замрачивался бы - наказывали бы и все). Т.е. тут, все зависит от приоритетов, или мы баб хотим оградить от изнасилований, либо будем "воспитывать тех, кто нарушает". А с этим большие проблемы. Потерпевшие боятся заявлять о случившемся. Кроме всего прочего, их военная карьера может от этого накрыться медным тазом. Каким образом "воспитывать тех, кто нарушает", если потерпевшие боятся заявить?

Просто армия больше под наблюдением, вот и все.
Но это вообще достаточно тонкий вопрос, о котором женщины не спешат заявлять в среднем в армии или нет.

Насчет приняли и разбежались тоже не совсем понятно. Это плохо, что они рассматривают вопрос? Они ничего не собираются делать по этому поводу? Они решили не пускать женщин в армию из-за имеющихся случаев? Так это не так, наоборот женщины скоро смогут служить и в special forces, если смогут пройти нормативы. Чем Вы возмущены?

[slozovsk]

Дык воспитывать нужно тех, кто нарушает, а не прикрыватья женщинами. Те, кто нарушают это будут делать в любом месте.

А в Сенате сидят дураки, которые это не понимают? Приянли решение "воспитывать нужно тех, кто нарушает" и разбежались. Но, вот, не получается так просто. Как я понимаю, процент секс. преступлений в армии выше, чем на гражданке (иначе, никто, особенно и не замрачивался бы - наказывали бы и все). Т.е. тут, все зависит от приоритетов, или мы баб хотим оградить от изнасилований, либо будем "воспитывать тех, кто нарушает". А с этим большие проблемы. Потерпевшие боятся заявлять о случившемся. Кроме всего прочего, их военная карьера может от этого накрыться медным тазом. Каким образом "воспитывать тех, кто нарушает", если потерпевшие боятся заявить?

Просто армия больше под наблюдением, вот и все.
Но это вообще достаточно тонкий вопрос, о котором женщины не спешат заявлять в среднем в армии или нет.

Насчет приняли и разбежались тоже не совсем понятно. Это плохо, что они рассматривают вопрос? Они ничего не собираются делать по этому поводу? Они решили не пускать женщин в армию из-за имеющихся случаев? Так это не так, наоборот женщины скоро смогут служить и в special forces, если смогут пройти нормативы. Чем Вы возмущены?

Я возмущен тем, что вопрос решен не будет. Если туда, где много мужиков пустить немного баб, то их будут насиловать, особенно в боевой обстановке (стресс, если баба плохо себя ведет - ее можно престрелить и т.д.).

Индикатор того, что вопрос решен не будет это то, что при все обилии статистики, процентовку по полам не дали. А, не поняв проблему и не проанализировав, ее нельзя решить.

Приняв закон, что на войне у народа не должна ехать крыша - проблему тоже не решить.

[zhdan]

Я возмущен тем, что вопрос решен не будет. Если туда, где много мужиков пустить немного баб, то их будут насиловать, особенно в боевой обстановке (стресс, если баба плохо себя ведет - ее можно престрелить и т.д.).

Индикатор того, что вопрос решен не будет это то, что при все обилии статистики, процентовку по полам не дали. А, не поняв проблему и не проанализировав, ее нельзя решить.

Вы из какого-то личного опыта, или предположения?
Большинство женщин в армии все же не изнасилованы.

А что делать женщинам в IT? Как-то Вы не хорошо о мужчинах. С другой стороны употребление Вами слова "баб" тоже о многом говорит.

[slozovsk]

Я возмущен тем, что вопрос решен не будет. Если туда, где много мужиков пустить немного баб, то их будут насиловать, особенно в боевой обстановке (стресс, если баба плохо себя ведет - ее можно престрелить и т.д.).

Индикатор того, что вопрос решен не будет это то, что при все обилии статистики, процентовку по полам не дали. А, не поняв проблему и не проанализировав, ее нельзя решить.

Вы из какого-то личного опыта, или предположения?
Большинство женщин в армии все же не изнасилованы.

А что делать женщинам в IT? Как-то Вы не хорошо о мужчинах. С другой стороны употребление Вами слова "баб" тоже о многом говорит.

Из какого опыта? Я же, вроде бы уже писал - из заседания сенатской комиссии, транслированной по CPAN. (на cnn.com эта тема тоже освещалась)

Сенатской комисси по проблемам баб в IT не видел. Видимо, там проблемы не такие серьезные.

P.S. слово "бабы" я испоьзую для оживления диалога. Могу и более полит-корректно выражаться, но сути дела это не изменит. Кстати, слово "мужики" - можно использовать или это тоже не полит-корректно.

Причем, что интересно, я использую слово "бабы" и хочу реально оградить женщин от изнасилования в армии, а полит корректные товарищи - много говорят, но защищать дам не спешат.

[zhdan]

Из какого опыта? Я же, вроде бы уже писал - из заседания сенатской комиссии, транслированной по CPAN. (на cnn.com эта тема тоже освещалась)

Сенатской комисси по проблемам баб в IT не видел. Видимо, там проблемы не такие серьезные.

Вот это откуда

Если туда, где много мужиков пустить немного баб, то их будут насиловать

В Сенате такого не говорили.

П.С. В IT много мужиков. Кроме ИТ еще много работ, где количество "мужиков" намного превышает количество "баб". Нарушениями обычно занимаются суды on case by case basis. Просто еще раз повторюсь, армия под бОльшим микроскопом. Не только в этом смысле.

[slozovsk]

Из какого опыта? Я же, вроде бы уже писал - из заседания сенатской комиссии, транслированной по CPAN. (на cnn.com эта тема тоже освещалась)

Сенатской комисси по проблемам баб в IT не видел. Видимо, там проблемы не такие серьезные.

Вот это откуда

Если туда, где много мужиков пустить немного баб, то их будут насиловать

В Сенате такого не говорили.

П.С. В IT много мужиков. Кроме ИТ еще много работ, где количество "мужиков" намного превышает количество "баб".

О чем и речь. Все верно. Я же и говорю, что они много обсуждали, а до сути проблемы так и не добрались. Все остальные пляски с бубном проблему не решат. Так же, как и принятие закона о том, чтобы у военных не ехала крыша в боевой обстановке. Она ехала и будет ехать, если солдат убивает людей в ближнем бою. Хоть обпринимайся этих законов. Точно так же и с женщинами в армии.

У меня как раз с этим и проблемы - что в Сенате такого не говорили. Кстати, даже, если ничего на эту тему и не делать, то как фактор должно было бы быть рассмотрено. А рассматривать Сенат умеет - заслушали бы психологов и т.д. Но, ничего этого сделано не было.

Сравнение с IT очень странное. IT-шник после работы может пойти в бар, или дискотеку, где много женщин. В Афганистане с эти могут быть проблемы. Неужели это не очевидно?

[zhdan]

В Афганистане немного другие заботы.. у Вас есть статистика о том, что именно там больше всего изнасилований?

А если на брать горячие точки (что вобщем-то вне войн, да и во время не постоянное место нахождения армейцев), служба военных тоже - работа со свободным временем после нее, дискотеками, женщинами, семьями и так далее.