После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее..

[MAKAPOB]

Именно так. Брак - ето союз мужчины и женщины. Точка. Любой другой союз - должен иметь другое название. И Вы не ответили на вопрос. Какие бенефиты не может получить гомо пара, тройка и т.д. через обращение в суд, из тех, что получает пара М и Ж через тот же суд.

Во-первых Civil unions есть только здесь


2.1 Vermont
2.2 Connecticut
2.3 New Jersey
2.4 Illinois
2.5 New Hampshire
2.6 Hawaii
2.7 Delaware
2.8 Rhode Island
2.9 Colorado

В штатах где нет браков или таких союзов никаких бенефитов через суд пара не получит

Во-вторых различия в бенефитах у союзов и браков есть.

http://www.boston.com/news/daily/12/old/benefits.htm

В Калифорнии, значит, нету... Ну ладно...

[StrangerR]

Именно так. Брак - ето союз мужчины и женщины. Точка.

Не точка. Даже если и с вашей логики на вопрос смотреть. Язык является живым и значения слов постоянно меняются в силу разных причин. В старину слово "жена" имело смысл "женщина". А сейчас у него другой смысл. И никто не страдает по этому поводу. ( возможно, кроме тех кого замуж никто не берет...)

Нет, именно что ТОЧКА. Так как брак кроме всего прочего - биологический союз мужчины и женщины необходимый для рождения детей. И он определен не только культурой но и биологией. Такой союз однополой пары невозможен биологически и бессмысленен для общества, а потому общество как минимум должно не поощрять его (однополые пары).

Нормальный брак кроме прочего необходим для развития общества. Однополый - вреден. Я в целом даже скорее поддержу тут мусульман которые явно ЗАПРЕЩАЮТ такие союзы как противоестественные. Запрет может и не нужен но признание обществом уж точно не требуется.

[Сабина]

Именно так. Брак - ето союз мужчины и женщины. Точка.

Не точка. Даже если и с вашей логики на вопрос смотреть. Язык является живым и значения слов постоянно меняются в силу разных причин. В старину слово "жена" имело смысл "женщина". А сейчас у него другой смысл. И никто не страдает по этому поводу. ( возможно, кроме тех кого замуж никто не берет...)

Нет, именно что ТОЧКА. Так как брак кроме всего прочего - биологический союз мужчины и женщины необходимый для рождения детей. И он определен не только культурой но и биологией. Такой союз однополой пары невозможен биологически и бессмысленен для общества, а потому общество как минимум должно не поощрять его (однополые пары).

Нормальный брак кроме прочего необходим для развития общества. Однополый - вреден. Я в целом даже скорее поддержу тут мусульман которые явно ЗАПРЕЩАЮТ такие союзы как противоестественные. Запрет может и не нужен но признание обществом уж точно не требуется.

Я совсем с вами несогласна. Брак - это скорее всего декларация of voluntary choice and ability of a human being to coexist with another human being under the same roof
С возрастом такое решение видится практически как подвиг. Почему то вспомнились слова одного знакомого который встретил свою судьбу под сорок. У них скоро свадьба и наверное это и есть настоящий брак. А воспроизведение, общность интересов и проч - это формальности

I once thought it was important to have the same taste in music. Then, I met a girl who listened to music I had never heard of and we had a great time. I once thought it was important to have common interests. And then I met a girl who was into things I'd never considered, and we had a great time. I once thought it was important to have a similar sense of humor. Then I met a girl who laughed at things I didn't, and now I KNOW it's important to have a similar sense of humor.

[MAKAPOB]

А зачем иметь два союза с одинаковыми законами, но разными названиями?
Почему разнополым семьям не делать все через суд?

А почему с одинаковыми? Гомо-пары ничем неотличаются от гетеро-пар? Ну, т.е. идентичны?

Я, например, полагаю, что всё, что касается двух деесособных людей, но (почему-то) регулируется государством - должно быть одинаково. То, что включает еще кого-то (налоги, например), должно быть разным - в соответствии с здравым смыслом.

Конечно моё личноемнение, но здравых возражений так и не услышал: гетеро-пара поощряется государством налогово для воспроизводства.
Те возражения, которые приводились - не стоят выеденого яйца:
1. бездетные семьи - исключение, которым для простоты пренебрегаем.
2. Лесбиянка, конечно может родить, но речь об изолированной системе из двух человеческих особей. С тем же успехом семьей можно обьявить владелиц декоративных собачек. В том смысле, что к детопроизводству вторая лезбиянка имеет такое же отношение, как и левретка.
3. Marrige penalities - ну кто же виноват, что всё, что делает государство, получается через задний проход (пан интендед ) Если мы хотим продолжать стимулировать рождаемость экономически - через налоги - надо менять нлоговое законодательство (если не хотим - тоже), если не хотим - надо убирать графу "меррид" в налоговых бамажках. А не добавлять ее по своему прогрессивному разумению.

[Oleg_B]

Брак - это скорее всего декларация of voluntary choice and ability of a human being to coexist with another human being under the same roof.

[/quote]

Да нет же, путаники...
Вступление в брак, изначально, несет разные обязательства. Для женщины - рожать детей от мужа. Для мужчины - содержать жену и детей, ей рожденных. В подавляющем большинстве случаев, эти дети - общие. Не надо мыслью по исключениям растекаться, плиз.
В случае гомопары общих детей не может быть по определению. Не о чем говорить, нечего регулировать. Точка.

[MAKAPOB]

Я совсем с вами несогласна. Брак - это скорее всего декларация of voluntary choice and ability of a human being to coexist with another human being under the same roof

И без бумажки из муниципалитета это никак не работает?

Да пожалуйста - гулюйте свадьбу, венчайтесь в церкви-синагоге (частное дело церкви-синагоги и вас), составляйте юридический договор о ссвоих взимоотношениях, праве на рубильник жизнеобеспечения, наследовании, беспрепятственного допуска к телу хоть в морге.
Только вот, на основании ваших личных взимоотношений и чуйств - не надо настаивать, что вы должны меньше в общий котел или что вам должны больше из общего котла...

[eiourtch]

Изменит опредиление данного обьединения. Есть же разница между выражениями группа подростков и банда подростков. И то и другое - несколько подростков вместе, но по опредилению понятно каких.

Угу. Зачем останавливаться. Можно потом разделить официально на детный брак и бездетный брак. То и то брак, но по определению понятно какой.

По определению, брак - союз мужчины и женщины, независимо от колличества детей.

[eiourtch]

Только вот, на основании ваших личных взимоотношений и чуйств - не надо настаивать, что вы должны меньше в общий котел или что вам должны больше из общего котла...

Как человек женатый, знаю точно, что семья из двух работающих платит вместе больше налогов, чем раздельно.

[zhdan]

По определению, брак - союз мужчины и женщины, независимо от колличества детей.

Гмм.. Вроде же доступно написано было, что определение зависит от законов страны, штата, провинции и т.д..


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 1%8E%D0%B7

Брак (греч. γάμος — брак; производное от глагола брать[1]), или бра́чный сою́з, супру́жество — регулируемая обществом и, в большинстве государств, регистрируемая в соответствующих государственных органах семейная связь между двумя людьми, достигшими брачного возраста, порождающая их права и обязанности по отношению друг к другу, а также, при наличии у пары детей, — и к детям. Для заключения брака необходимо взаимное согласие вступающих в брак и достижение ими брачного возраста. В ряде стран при оформлении брака может быть заключён брачный контракт.

Мужчину в браке называют мужем или супругом, женщину — женой или супругой (мужчины, не вступившие в брак, называются неженатыми или холостыми; женщины, не вступившие в брак, называются незамужними). В некоторых государствах брак может быть заключён между мужчиной и несколькими женщинами (полигамия), реже между женщиной и несколькими мужчинами (полиандрия). В некоторых странах браки могут заключаться и между двумя лицами одного пола (однополые браки). Во многих обществах существует запрет на близкородственные браки.

[Интеррапт]

Только вот, на основании ваших личных взимоотношений и чуйств - не надо настаивать, что вы должны меньше в общий котел или что вам должны больше из общего котла...

Как человек женатый, знаю точно, что семья из двух работающих платит вместе больше налогов, чем раздельно.

Если бы это было так, то все бы файлали таксы раздельно, есть такая опция при заполнении налоговой декларации. Но фактом остается то, что семья из двух работающих платит налогов меньше, чем если бы они файлали таксы по отдельности.

[zhdan]

Если бы это было так, то все бы файлали таксы раздельно, есть такая опция при заполнении налоговой декларации. Но фактом остается то, что семья из двух работающих платит налогов меньше, чем если бы они файлали таксы по отдельности.

По-моему не совсем так. Зависит от того сколько каждый из них зарабатывает. Если большая разница, то не все однозначно.

[DiKrantz]

Изменит опредиление данного обьединения. Есть же разница между выражениями группа подростков и банда подростков. И то и другое - несколько подростков вместе, но по опредилению понятно каких.

Угу. Зачем останавливаться. Можно потом разделить официально на детный брак и бездетный брак. То и то брак, но по определению понятно какой.

По определению, брак - союз мужчины и женщины, независимо от колличества детей.

Верно. Поэтому что надо сделать? Правильно, отменить такие мракобесные понятия как Мужчина и Женщина.
И эта тема уже активно прорабатывается:

Swedish school brings in 'gender neutral' changing rooms to avoid teenagers being labelled male or female
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... emale.html

В 2013 году Швеция приступила к полному демонтажу "устаревших" гендерных ролей в детской литературе для детей от рождения до школы. "В этом возрасте дети еще не знают, что такое "норма", поэтому так важно начинать слом гендерных установок с самого рождения" . - пишет в "Линкопингспостен" шведская издательница новой гендерной литературы для малышей Швеции - Мари Томисик.

http://zavtra.ru/content/view/v-shvetsi ... i-i-ottsa/

Так что евроинтегрируйтесь, ребята...

[eiourtch]

Если бы это было так, то все бы файлали таксы раздельно, есть такая опция при заполнении налоговой декларации. Но фактом остается то, что семья из двух работающих платит налогов меньше, чем если бы они файлали таксы по отдельности.

Вы слышали о таком понятии, как Marriage penalty? Вот описание: http://en.wikipedia.org/wiki/Marriage_penalty

[AverageJoe]

Так что евроинтегрируйтесь, ребята...

Такого рода новости сильно раздуваются жёлтой прессой. Швеция очень неплохая страна для жизни по всем обьективным показателям. Я думаю что они сами решат как воспитывать своих детей, и дети там, вроде, вырастают неплохие, судя по состоянию их общества, экономики, экологии, итд.

[Ion Tichy]

Изменит опредиление данного обьединения. Есть же разница между выражениями группа подростков и банда подростков. И то и другое - несколько подростков вместе, но по опредилению понятно каких.

Угу. Зачем останавливаться. Можно потом разделить официально на детный брак и бездетный брак. То и то брак, но по определению понятно какой.

По определению, брак - союз мужчины и женщины, независимо от колличества детей.

Верно. Поэтому что надо сделать? Правильно, отменить такие мракобесные понятия как Мужчина и Женщина.
И эта тема уже активно прорабатывается:

Swedish school brings in 'gender neutral' changing rooms to avoid teenagers being labelled male or female
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... emale.html

В 2013 году Швеция приступила к полному демонтажу "устаревших" гендерных ролей в детской литературе для детей от рождения до школы. "В этом возрасте дети еще не знают, что такое "норма", поэтому так важно начинать слом гендерных установок с самого рождения" . - пишет в "Линкопингспостен" шведская издательница новой гендерной литературы для малышей Швеции - Мари Томисик.

http://zavtra.ru/content/view/v-shvetsi ... i-i-ottsa/

Так что евроинтегрируйтесь, ребята...

Вы вместо шоб туману напускать, прямо скажИте - когда мне можно будет в жен.отдел. бани зайти без скандалов и полиций? Ну или хотя бы в здешние "девочки"... Или про, ну скажем - Розу сказать "оно".

[Интеррапт]

Если бы это было так, то все бы файлали таксы раздельно, есть такая опция при заполнении налоговой декларации. Но фактом остается то, что семья из двух работающих платит налогов меньше, чем если бы они файлали таксы по отдельности.

Вы слышали о таком понятии, как Marriage penalty? Вот описание: http://en.wikipedia.org/wiki/Marriage_penalty

Слышал. Но значит ваша семья много зарабатывает, вот и все (при чем и вы и ваша супруга). Для подавляющего большинства семей в США - не будет никакого marriage penalty.

[DiKrantz]

Так что евроинтегрируйтесь, ребята...

Такого рода новости сильно раздуваются жёлтой прессой.

Не знал что Daily Mail желтая пресса.... А потом в каком смысле раздуваются? Это есть или этого нет?

[obormot]

Но фактом остается то, что семья из двух работающих платит налогов меньше, чем если бы они файлали таксы по отдельности.

Если вы формально женаты то у вас НЕТ опции заполнять налоги по-отдельности, как single. Единственное что вы можете - это файлить налоги как married filing separately. Что в подавляющем большинстве случаев приводит к бОльшим налогам чем если заполнять как married filing jointly.
Но если оба работают, получают ну скажем хоть слегка побольше чем средняя зарплата по больнице каждый и плюс зарплаты схожие, а вдобавок есть дети, то будучи женатыми они заплатят больше налогв чем если бы были неженаты (надо еще учесть что, не будучи женатыми, при наличии двух детей каждый смог бы файлить даже не как single а как head of household..).
Но даже и без детей, если оба зарабатывают выше среднего и сходные суммы, жениться становится невыгодно. А еще часто невыгодно быть женатыми для разных мелких бизнесов, например в реал эстейте.
У нас мерридж пенальти видимо уже пятизначная (мне страшно считать.. Я и так каждый апрель начинаю заводить разговоры о разводе)

[Интеррапт]

Если вы формально женаты то у вас НЕТ опции заполнять налоги по-отдельности, как single. Единственное что вы можете - это файлить налоги как married filing separately. Что в подавляющем большинстве случаев приводит к бОльшим налогам чем если заполнять как married filing jointly.

Ес-но это я и имел в виду, я нигде не писал про заполнение как single, если вы женаты.

Но если оба работают, получают ну скажем хоть слегка побольше чем средняя зарплата по больнице каждый и плюс зарплаты схожие, а вдобавок есть дети, то будучи женатыми они заплатят больше налогв чем если бы были неженаты (надо еще учесть что, не будучи женатыми, при наличии двух детей каждый смог бы файлить даже не как single а как head of household..).

ОК, поверю вам наслово, что наличие детей увеличивает налоги.

У нас мерридж пенальти видимо уже пятизначная (мне страшно считать.. Я и так каждый апрель начинаю заводить разговоры о разводе)

Что показывает, что ваша финансовая ситуация очень далека от "средней по Америке". О чем собственно и речь

[sergeika]

...брак кроме всего прочего - биологический союз мужчины и женщины необходимый для рождения детей. И он определен не только культурой но и биологией.

Не будем поминать мать-природу и биологию всуе. Биологии в браке мало, это штука исключительно социальная. Для рождения детей он не является необходимостью - наоборот, не скованный узами брака удачливый самец мог бы осеменять всю округу. Если запретить контрацептивы и аборты, то счет будет идти о десятках, если не о сотнях потомков, в зависимости от его мужской привлекательности. В дарвиновском смысле брак - это безобразие, подрывающее устои эволюции. Женщины оплодотворяются не спермой самых лучших самцов - почти каждой достается свой собственный мужчинка, пусть и плохонький.

[MAKAPOB]

Только вот, на основании ваших личных взимоотношений и чуйств - не надо настаивать, что вы должны меньше в общий котел или что вам должны больше из общего котла...

Как человек женатый, знаю точно, что семья из двух работающих платит вместе больше налогов, чем раздельно.

Я тоже знаю.
Кто ж виноват, что "всё, что делает государство, получается через задний проход" (с). Имелось же ввиду поощрение, а получилось наказание. Бюрократический маразм.

[conejo]

Я совсем с вами несогласна. Брак - это скорее всего декларация of voluntary choice and ability of a human being to coexist with another human being under the same roof
С возрастом такое решение видится практически как подвиг. Почему то вспомнились слова одного знакомого который встретил свою судьбу под сорок. У них скоро свадьба и наверное это и есть настоящий брак. А воспроизведение, общность интересов и проч - это формальности

Хорошо бы ещё добавить объяснение почему сосуществование легально если только имеется сексориентация и то только опредлелённая.
Почему без сексориентации у двух людей желающих сосуществовать бенефиты и права значительно ниже.
Как то этот вопрос упускается нашими уважаемыми интеллектуалами.

[rzen]

Я совсем с вами несогласна. Брак - это скорее всего декларация of voluntary choice and ability of a human being to coexist with another human being under the same roof
С возрастом такое решение видится практически как подвиг. Почему то вспомнились слова одного знакомого который встретил свою судьбу под сорок. У них скоро свадьба и наверное это и есть настоящий брак. А воспроизведение, общность интересов и проч - это формальности

Хорошо бы ещё добавить объяснение почему сосуществование легально если только имеется сексориентация и то только опредлелённая.
Почему без сексориентации у двух людей желающих сосуществовать бенефиты и права значительно ниже.
Как то этот вопрос упускается нашими уважаемыми интеллектуалами.

что вы выдумываете, любые два дееспособных человека могут вступить в брак. или вас по прежнему беспокоит внучка? подрастёт до дееспособного возраста и пусть женится на бабушке, в чём проблема?

[Flash-04]

кстати формально это запрещено или нет, как близкородственный брак?

[rzen]

гораздо более интересный вопрос, а оно кому нибудь надо? ну кроме совкова