После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее..

[Bonny P.]

Брак не имеет никакого отношения к сексуальной ориентации, если брак регулирует мужчину и женщину.

[ksi]

Как только вы мне обьясните, чем принципиально отличаются евреи, черные, азиаты от белых, индейцев и эскимосов - я тут же стану на вашу точку зрения. Только вот меня сомнения берут....

Я же вас сказал - у них свадьбы не как принято в добропорядочном англосаксонском обществе ! ПОдозрительно, нефига им в "привилегированный клуб" (c)

[MAKAPOB]

Если общество решит, что будет браком - будет браком.

Ну, собственно, общество - это мы и есть. Поэтому и обсуждаем вопрос...

Тем неменее возможна дискриминация индивидуала при вступлении в брак на основании сексуальной ориентации, а раньше возможна была на основании расы.

Нету дискриминации при вступлении в брак на основании сексуальной ориентации. Пока мы имеем понятие брак, как союз двух людей противоположного пола, любой гей может в него вступить, если хочет.
На основе расы - таки была.

Как насчет побороться за право получения пенсии в любом возрасте? Можно, только если поменять значение понятия "пенсия". Только тот абсурд никому в голову не прихоидит, в отличие от...

[MAKAPOB]

Как только вы мне обьясните, чем принципиально отличаются евреи, черные, азиаты от белых, индейцев и эскимосов - я тут же стану на вашу точку зрения. Только вот меня сомнения берут....

Я же вас сказал - у них свадьбы не как принято в добропорядочном англосаксонском обществе ! ПОдозрительно, нефига им в "привилегированный клуб" (c)

Думайте еще... Пока ваши "аргументы" не впечатляют...

[rzen]

А вы думаете апологеты расовой дискриминации в браке рассуждают иначе? Чернокожие считались другим подвидом и соответственно кровосмешение с ними считалось "неправильным". Так что ноги у оппозиции к однополым бракам растут примерно из того же места.

[ksi]

Как только вы мне обьясните, чем принципиально отличаются евреи, черные, азиаты от белых, индейцев и эскимосов - я тут же стану на вашу точку зрения. Только вот меня сомнения берут....

Я же вас сказал - у них свадьбы не как принято в добропорядочном англосаксонском обществе ! ПОдозрительно, нефига им в "привилегированный клуб" (c)

Думайте еще... Пока ваши "аргументы" не впечатляют...

Почему не впечатляют ? Вы хотите дискриминировать людей по одному признаку, я по другому !

[MAKAPOB]

А чем отличаются геи?

А чем мужчины отличаются от женщин? Если ничем, то пара геев действительно ничем не отличается от пары М-Ж.

[zhdan]

Опять 25. Не лишение прав, а отказ в приеме в привелигированный клуб за неимением оснований на привилегии.

Вот именно. Зачем черных пустили в привелигированный клуб (на передние места автобуса) или женщин в привелигированный клуб мужчин-голосователей?

[rzen]

А чем отличаются геи?

А чем мужчины отличаются от женщин? Если ничем, то пара геев действительно ничем не отличается от пары М-Ж.

речь о сожительстве двух человек. Какая разница каким сексом они занимаются? Какая разница в смысле имущественных отношений какого они пола?

[MAKAPOB]

Опять 25. Не лишение прав, а отказ в приеме в привелигированный клуб за неимением оснований на привилегии.

Вот именно. Зачем черных пустили в привелигированный клуб (на передние места автобуса) или женщин в привелигированный клуб мужчин-голосователей?

Я кси уже спрашивал: чем в плане сидения в автобусе отличается черный от белого? Чем в плане голосования мужчины отличаются от женщин?
Надо ли указывать, чем однополая пара (и, заодно, одна отдельно взятая человеческая особь) отличается от разнополой в плане продолжения рода?

[zhdan]

Нету дискриминации при вступлении в брак на основании сексуальной ориентации. Пока мы имеем понятие брак, как союз двух людей противоположного пола, любой гей может в него вступить, если хочет.
На основе расы - таки была.

Как насчет побороться за право получения пенсии в любом возрасте? Можно, только если поменять значение понятия "пенсия". Только тот абсурд никому в голову не прихоидит, в отличие от...

Да, и любой инвалид может теоретически спуститься в метро или из подьезда без пандуса.
И любой черный может жениться на черной, зачем ему белая? И ?

Побороться за все можно и изменить все можно. Свода правил, спущенных из космоса нет.

В определенный момент решили, что черные рабы, обслуживающие белых, не абсолютное право белых.
Потом решили, что черные не должны быть урезаны в остальных правах.
Что индейцы не обязаны жить в резервациях.
Что женщины должны иметь право голосовать.
Что мужчины не обязательно должны служить в армии.
Что ... да много еще чего решили.

Но, кстати, у меня нет никакой уверенности в том, что со всеми вышеперечисленными законами согласны 100%.

[Danconia]

Раньше и за педерастию сажали и что? Теперь это хьюман райт.

Не нужно смешивать отношения взрослых, совершеннолетних людей и мinors.

Мною лишь был поянсен момент о том, что ничего революционного и тем более ведущего к педофилии с бойскаутами не произошло.

Советские пионеры, да пожалуй и октябрята, активно просвещались по теме секса с момента когда были в состоянии мастурбировать. Однако их АКТИВНЕЙШЕЕ образование в этой области проходило по подъездам в форме пересказов анекдотов о самых извращенных формах секса при радостном одобрении всех участников пускающих слюну в сладостных мечтаниях. Ангелочков в совке не было, и слава богу что мальчики мечтали о голых тетях чуть не с детских лет. Это к разговору о педофелии и о пристрастиях мальчиков с возраста отвердения их пипирок. Навенрое лучше было бы услышать о сексе от профессионалов чем от приятеля Васьки с его воспаленной фантазией безграмотного прыщавого недоумка.

[MAKAPOB]

А чем отличаются геи?

А чем мужчины отличаются от женщин? Если ничем, то пара геев действительно ничем не отличается от пары М-Ж.

речь о сожительстве двух человек. Какая разница каким сексом они занимаются? Какая разница в смысле имущественных отношений какого они пола?

Какое дело обществу (муниципалитету, выдающему брачные свидетельства) до того, каким сексом они занимаются и какие у них имущественные отношения?

[conejo]

А вы думаете апологеты расовой дискриминации в браке рассуждают иначе? Чернокожие считались другим подвидом и соответственно кровосмешение с ними считалось "неправильным". Так что ноги у оппозиции к однополым бракам растут примерно из того же места.

Брак не имел отношения рассовому вопросу. Запрещалось вступать в брак не потому что кто то хотел их лишить брачных бенефитов, а потому что были противники рождения детей смешанной расы.
Это как бы если бы не разрешали чёрным и водить машину там где ездят белые.
Но правила то вождения совершенно тут нипричём, он просто закон регулирующий движение.
А вы предлагаете менять именно правила чтобы слепым выдать водительские права и прилагающиеся бенефиты.

[zhdan]

Советские пионеры, да пожалуй и октябрята, активно просвещались по теме секса с момента когда были в состоянии мастурбировать. Однако их АКТИВНЕЙШЕЕ образование в этой области проходило по подъездам в форме пересказов анекдотов о самых извращенных формах секса при радостном одобрении всех участников пускающих слюну в сладостных мечтаниях. Ангелочков в совке не было, и слава богу что мальчики мечтали о голых тетях чуть не с детских лет. Это к разговору о педофелии и о пристрастиях мальчиков с возраста отвердения их пипирок. Навенрое лучше было бы услышать о сексе от профессионалов чем от приятеля Васьки с его воспаленной фантазией безграмотного прыщавого недоумка.

+1

[ksi]

Надо ли указывать, чем однополая пара (и, заодно, одна отдельно взятая человеческая особь) отличается от разнополой в плане продолжения рода?

Ну если вставать на эту точку зрения, то надо брак регистрировать только после рождения первенца, а иначе ни-ни Теперь вы согласны ?

[rzen]

А вы думаете апологеты расовой дискриминации в браке рассуждают иначе? Чернокожие считались другим подвидом и соответственно кровосмешение с ними считалось "неправильным". Так что ноги у оппозиции к однополым бракам растут примерно из того же места.

Брак не имел отношения рассовому вопросу. Запрещалось вступать в брак не потому что кто то хотел их лишить брачных бенефитов, а потому что были противники рождения детей смешанной расы.
Это как бы если бы не разрешали чёрным и водить машину там где ездят белые.
Но правила то вождения совершенно тут нипричём, он просто закон регулирующий движение.
А вы предлагаете менять именно правила чтобы слепым выдать водительские права и прилагающиеся бенефиты.

правила оговаривают имущественные вопросы. Ориентация никак на эти вопросы не влияет.

[conejo]

Нету дискриминации при вступлении в брак на основании сексуальной ориентации. Пока мы имеем понятие брак, как союз двух людей противоположного пола, любой гей может в него вступить, если хочет.
На основе расы - таки была.

Как насчет побороться за право получения пенсии в любом возрасте? Можно, только если поменять значение понятия "пенсия". Только тот абсурд никому в голову не прихоидит, в отличие от...

Да, и любой инвалид может теоретически спуститься в метро или из подьезда без пандуса.
И любой черный может жениться на черной, зачем ему белая? И ?

Побороться за все можно и изменить все можно. Свода правил, спущенных из космоса нет.

В определенный момент решили, что черные рабы, обслуживающие белых, не абсолютное право белых.
Потом решили, что черные не должны быть урезаны в остальных правах.
Что индейцы не обязаны жить в резервациях.
Что женщины должны иметь право голосовать.
Что мужчины не обязательно должны служить в армии.
Что ... да много еще чего решили.

Но, кстати, у меня нет никакой уверенности в том, что со всеми вышеперечисленными законами согласны 100%.

То есть вы не различаете, дискриминацию и специальные привилегии?
Так и скажите

[rzen]

А вы думаете апологеты расовой дискриминации в браке рассуждают иначе? Чернокожие считались другим подвидом и соответственно кровосмешение с ними считалось "неправильным". Так что ноги у оппозиции к однополым бракам растут примерно из того же места.

Брак не имел отношения рассовому вопросу.

ну как не имел если междурасовые браки запрещались?

[rzen]

А чем отличаются геи?

А чем мужчины отличаются от женщин? Если ничем, то пара геев действительно ничем не отличается от пары М-Ж.

речь о сожительстве двух человек. Какая разница каким сексом они занимаются? Какая разница в смысле имущественных отношений какого они пола?

Какое дело обществу (муниципалитету, выдающему брачные свидетельства) до того, каким сексом они занимаются и какие у них имущественные отношения?

дело муниципалитета зарегистрировать брак. А разницы им никакой. Разница тем двоим которые в брак вступили ибо дальнейшие их имущественные отношения подпадают под наработанный свод законов которые им были недоступны до вступления в брак.

[conejo]

А вы думаете апологеты расовой дискриминации в браке рассуждают иначе? Чернокожие считались другим подвидом и соответственно кровосмешение с ними считалось "неправильным". Так что ноги у оппозиции к однополым бракам растут примерно из того же места.

Брак не имел отношения рассовому вопросу. Запрещалось вступать в брак не потому что кто то хотел их лишить брачных бенефитов, а потому что были противники рождения детей смешанной расы.
Это как бы если бы не разрешали чёрным и водить машину там где ездят белые.
Но правила то вождения совершенно тут нипричём, он просто закон регулирующий движение.
А вы предлагаете менять именно правила чтобы слепым выдать водительские права и прилагающиеся бенефиты.

правила оговаривают имущественные вопросы. Ориентация никак на эти вопросы не влияет.

Это я как раз вам об этом и толкую.
Однако брак регулирует ситуации в которые гомосексуальная пара никогда не попадает. Потому брак никакого отношения к гомосексуалистам не имеет.
Также как хотя дорожные правила регулируют и водителя и пешехода но они не касаются слепых, несмотря на то что слепые также являются пешеходами.

[zhdan]

То есть вы не различаете, дискриминацию и специальные привилегии?
Так и скажите

Гм, звучит как Вы не различаете людей и рисование.

[MAKAPOB]

Нету дискриминации при вступлении в брак на основании сексуальной ориентации. Пока мы имеем понятие брак, как союз двух людей противоположного пола, любой гей может в него вступить, если хочет.
На основе расы - таки была.

Как насчет побороться за право получения пенсии в любом возрасте? Можно, только если поменять значение понятия "пенсия". Только тот абсурд никому в голову не прихоидит, в отличие от...

Да, и любой инвалид может теоретически спуститься в метро или из подьезда без пандуса.

Может быть и может, но из гуманных соображений мы решили помагать инвалидам. Это совершенно нормально, пока не доходит до абсурда.
В Монтерее, в историческом здании, которое нельзя было модифицировать, был лет десять назад приятный фр. ресторан. Не было там пандуса или лифта для инвалидов и нельзя было добавить. Ресторан засудили за дискриминацию и он закрылся. Кому от этого стало хорошо?

И любой черный может жениться на черной, зачем ему белая? И ?

А нам, собственно, какое дело, зачем ему белая? Хочет белую - пусть берет белую. Принципиально от черной она ничем не отличается.

Побороться за все можно и изменить все можно. Свода правил, спущенных из космоса нет.

Ну, всё-таки, изменения должны проходить sanity check... Мой sanity check изменение понятия "брак" прходит. И я уже обьяснял почему.

[conejo]

А вы думаете апологеты расовой дискриминации в браке рассуждают иначе? Чернокожие считались другим подвидом и соответственно кровосмешение с ними считалось "неправильным". Так что ноги у оппозиции к однополым бракам растут примерно из того же места.

Брак не имел отношения рассовому вопросу.

ну как не имел если междурасовые браки запрещались?

Браки запрещались косвенно, из-за anti-miscegenation law.
Так же как слепым запрещают водить косвенно потому что считают что слепые не должны водить машину там где ездят зрячие.

[MAKAPOB]

Надо ли указывать, чем однополая пара (и, заодно, одна отдельно взятая человеческая особь) отличается от разнополой в плане продолжения рода?

Ну если вставать на эту точку зрения, то надо брак регистрировать только после рождения первенца, а иначе ни-ни Теперь вы согласны ?

Нет, не согласен. Бенефиты брака, по моему мнению, поощряют потенциальную возможность продолжения рода.
Но, в принципе, отмена брака как такового и замена брачных бенефитов на родительские - намного логичнее расширения понятия брак на всех желкающих.