Говорите, Вас слушают - 2

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Говорите, Вас слушают - 2

Post by PavelM »

Суд Сан-Франциско отказался удовлетворить иск компании Google, которая оспаривала 19 писем-требований от ФБР о раскрытии данных пользователей. Об этом стало известно сетевому изданию CNET.

ФБР имеет право направлять телекоммуникационным компаниям письма-требования, не дожидаясь решения суда, если конфиденциальные данные могут иметь значение в ходе расследования дела, касающегося государственной безопасности. Само разглашение факта получения таких писем является нарушением, поэтому слушания проходили за закрытыми дверями.

Как напоминает CNET, с 2003 по 2006 годы ФБР разослало почти 192,5 тысячи писем-требований о раскрытии личных данных пользователей, и в 97 процентах случаев в них содержалось требование о неразглашении.

В марте представитель ФБР назвал главным приоритетом бюро на 2013 год мониторинг крупнейших интернет-сервисов. Специалист тогда сетовал, что спецслужбам не хватает правовой базы для эффективной слежки за интернет-мессенджерами и почтой злоумышленников.
http://lenta.ru/news/2013/06/01/fbi/
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by rzen »

Вот что надо обсуждать и чего бояться а не однополых браков
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by adb »

Так пристегните, граждане, ремни безопасности,
И отдайте ключики нам для полной ясности.
Миру мир
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by conejo »

rzen wrote:Вот что надо обсуждать и чего бояться а не однополых браков
Тоже самое, люди не понимая реальности позволяют правительству творить беспредел.
Вы же за специальные права для геев. Ну а кто-то за специальные права для ФБР.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by greshnik01 »

rzen wrote:Вот что надо обсуждать и чего бояться а не однополых браков
Безусловно. Единственное что, хорошо бы обсуждать с источников, кончающихся на .com (ну или .uk), а не .ru (russia today не предлагать).
В частности, если открыть http://news.cnet.com/8301-13578_3-57587 ... l-demands/, то видно, что:
It wasn't a complete win for the Justice Department, however: Illston all but invited Google to try again, stressing that the company has only raised broad arguments, not ones "specific to the 19 NSLs at issue." She also reserved judgment on two of the 19 NSLs, saying she wanted the government to "provide further information" prior to making a decision.
In that separate lawsuit brought by the Electronic Frontier Foundation on behalf of an unnamed telecommunications company, Illston dealt a harsh blow to the bureau's use of NSLs.
А откуда пассаж про "посетовавшего сотрудника ФБР" - не ясно. На cnet его нет.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by perasperaadastra »

conejo wrote:Вы же за специальные права для геев. Ну а кто-то за специальные права для ФБР.
Пожалуйста, не обижайте логику. Специальное право это такое, которое не имеют другие группы населения. Только геи имеют право вступать брак? Вот то-то же!
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by mavr »

perasperaadastra wrote:Пожалуйста, не обижайте логику. Специальное право это такое, которое не имеют другие группы населения. Только геи имеют право вступать брак? Вот то-то же!
С партнером того же пола - да, только геи.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by DiKrantz »

rzen wrote:Вот что надо обсуждать и чего бояться а не однополых браков
А давайте мы будем обсуждать и то и другое.
Спасибо.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Leberecht »

PavelM wrote:
Суд Сан-Франциско отказался удовлетворить иск компании Google, которая оспаривала 19 писем-требований от ФБР о раскрытии данных пользователей. Об этом стало известно сетевому изданию CNET.

ФБР имеет право направлять телекоммуникационным компаниям письма-требования, не дожидаясь решения суда, если конфиденциальные данные могут иметь значение в ходе расследования дела, касающегося государственной безопасности. Само разглашение факта получения таких писем является нарушением, поэтому слушания проходили за закрытыми дверями.

Как напоминает CNET, с 2003 по 2006 годы ФБР разослало почти 192,5 тысячи писем-требований о раскрытии личных данных пользователей, и в 97 процентах случаев в них содержалось требование о неразглашении.

В марте представитель ФБР назвал главным приоритетом бюро на 2013 год мониторинг крупнейших интернет-сервисов. Специалист тогда сетовал, что спецслужбам не хватает правовой базы для эффективной слежки за интернет-мессенджерами и почтой злоумышленников.
http://lenta.ru/news/2013/06/01/fbi/
Паш, а сказать-то хоть чё-т хотели, нет? ;)
Ordnung muss sein!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Fortinbras »

Вам есть что скрывать от ФБР?
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Leberecht »

Вы ент кому вопрос, Паше или мне?
Ordnung muss sein!
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Fortinbras »

Всем. Отчего такой испуг?

Вообще, скачивайте свою почту себе на жёсткий диск, если боитесь, что оную прочтёт ФБР. Оставляя её на серверах Гугла надеяться на "приватность" - наивно.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Leberecht »

Ну мне-т по-барабану лично. Лично я давно уже был готов, что публичные серваки - как проходной двор.
Ну и что? Делов-т :pain1:

Посему и вопрос к афтару был: чё сказать-то хотел, зачем пришёл?
Ordnung muss sein!
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Zorkus »

perasperaadastra wrote:
conejo wrote:Вы же за специальные права для геев. Ну а кто-то за специальные права для ФБР.
Пожалуйста, не обижайте логику. Специальное право это такое, которое не имеют другие группы населения. Только геи имеют право вступать брак? Вот то-то же!
Не очень логичное определение. Цивилизованное общество стоит на каркасе из сбалансированных дискриминаций :oops:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by PavelM »

Leberecht wrote:Паш, а сказать-то хоть чё-т хотели, нет? ;)
Масштабы "прослушки" озвучить.
А также методы проиллюстрировать, когда озвучивание самого факта запроса от ФБР нелегально.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by PavelM »

PavelM wrote:
Leberecht wrote:Паш, а сказать-то хоть чё-т хотели, нет? ;)
Масштабы "прослушки" озвучить.
А также методы проиллюстрировать, когда озвучивание самого факт запроса от ФБР нелегально.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by AverageJoe »

PavelM wrote:
Leberecht wrote:Паш, а сказать-то хоть чё-т хотели, нет? ;)
Масштабы "прослушки" озвучить.
А также методы проиллюстрировать, когда озвучивание самого факта запроса от ФБР нелегально.
Я надеюсь что канадксий аналог ФБР вас там в Монреале не беспокоит.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Orbitord »

mavr wrote:
perasperaadastra wrote:Пожалуйста, не обижайте логику. Специальное право это такое, которое не имеют другие группы населения. Только геи имеют право вступать брак? Вот то-то же!
С партнером того же пола - да, только геи.
Ха-ха! А не гей не может вступить в брак с партнером того же пола? :roll:
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by conejo »

Суть простая, общество подвержено пропаганде и думать реалистично большинство не может.
Силовые решения приветсвуются толпой (как в случае гей бенефитов)
В таких условиях очень легко пробивать необходимость тотальной слежки.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by varenuha »

PavelM wrote:
Специалист тогда сетовал, что спецслужбам не хватает правовой базы для эффективной слежки за интернет-мессенджерами и почтой злоумышленников.
http://lenta.ru/news/2013/06/01/fbi/
Чтоб вы понимали где находится ФБР со своими письмами-требованиями к Гуглу и где ФСБ со своими Сормом, вот цитата:
According to some reports, under SORM-2 Russian Internet service providers (ISPs) MUST INSTALL A SPECIAL DEVICE on their servers to allow the FSB to track all credit card transactions, e-mail messages and web use....

On July 25, 2000, Russia's Minister of Information Technology and Communications Leonid Reiman issued the order No 130 ... stating that the FSB WAS NO LONGER REQUIRED to provide Internet companies DOCUMENTATION on targets of interest prior to accessing information.
http://en.wikipedia.org/wiki/SORM

То есть ФБР прежде чем подглядеть или порыться в чей-то электронной почте должно послать письмо к провайдеру и сослаться на решение суда. ФCБ в России этого делать не надо вовсе.
Зачем такие сложности? У них давным-давно (с 2000 года) есть ПРЯМОЙ канал от провайдера, по которому могут качать любую почту любого человека. Да еще и не обязаны заморачиваться судебными решениями, которые, если будет надо, всегда можно оформить пост-фактум (как в случае с Навальным).

Несомненно, вы, как объективный человек, легко видите эту разницу... :wink:
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Leberecht »

PavelM wrote:
Leberecht wrote:Паш, а сказать-то хоть чё-т хотели, нет? ;)
Масштабы "прослушки" озвучить.
А также методы проиллюстрировать, когда озвучивание самого факта запроса от ФБР нелегально.
Ну дык и чё с того-т? :pain1:

"Быть осведомлённым в том, что происходит" всяк лучше, чем "быть в неведении, и быть застигнутым врасплох".
"Быть осведомлённым" вовсе не означает "контролировать всех и вся, указывать, кому что и куда"

Все нормальные вменяемые спец.службы стараются достигнуть подобного, будь то ЦРУ+ФБР, будь то Путин и КГБ или Китайский аналог.

Куда хоже, когда как у нас в родной Канаде ансолютно деградировавшие с атрофированными органами Гос.Службы абсолютно не в состоянии своевременно обменяться самой наи-элементарнейшей информацией, или даже её сохранить достойно.

Посему например дополнительные проверки RQ на гражданство занимают по два года. Пограничная служба толком не в состоянии отследить все въезды своих граждан, резидентов и туристов с зарегистрированными выданными в посольствах визами. Иногда информация о възде сохраняется ТОЛЬКО, как номер машины вместо АйДи всех её пассажиров.

Каковы будут Ваши контр-аргументы на сие?
Ordnung muss sein!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by PavelM »

varenuha wrote:То есть ФБР прежде чем подглядеть или порыться в чей-то электронной почте должно послать письмо к провайдеру и сослаться на решение суда.
Вы внимательно прочитали первое сообщение в теме?
Какие решения судов?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by PavelM »

Leberecht wrote:Каковы будут Ваши контр-аргументы на сие?
Зачем контр-аргументы?

Я вот как раз согласен, что спецслужбы находятся в сложном положении.
С одной стороны от них хотят 100% безопасности для населения, с другой - поднимают визг при малейшем доступе к данным сего населения.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by Leberecht »

Они-же, спец-службы т е, также пытаются пасти закупки возможных компонентов для наркоты (типа Мета) и бомб (ну напр, с детского невинного увлечения пиротехникой помнится, Сера + Селитра + Уголёк = БУХ, т.е. порох, вот). Правда это куда сложнее отследить, ибо компоненты можно закупать отдельно в разных магазинах за налик или разноимённые кредитки.

Собственно, можно начать шпованивать и на эту тему: дескать, чё федералы в мою личную жисть лезут, окоянные? В святая святых, в мои закупки, понимашь.

Вопрос скорее в другом: каков уровень коррумпированности федералов и их вендоров услуг?
Типа, можно и Ирак весьма бюджетненько разбомбить, а не развести всю национальную экономику на 15 трулей долгов, поставляя военным в Ираке воду по $5 за литр.
Ordnung muss sein!
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Говорите, Вас слушают - 2

Post by lxf »

Очередные слухачи из ГБ. :?
The White House on Thursday defended the National Security Agency's need to collect telephone records of U.S. citizens, calling such information "a critical tool in protecting the nation from terrorist threats."
...
The order was granted by the secret Foreign Intelligence Surveillance Court on April 25 and is good until July 19, Britain's Guardian newspaper reported Wednesday. The order requires Verizon, one of the nation's largest telecommunications companies, on an "ongoing, daily basis" to give the NSA information on all telephone calls in its systems, both within the U.S. and between the U.S. and other countries.
http://www.myfoxboston.com/story/225179 ... z2VRiOK538

Return to “Политика”