entry-level Java: где практиковаться и набрать опыт работы?

[АццкоМото]

Я умоляю. С каких пор математики стали разрабатывать алгоритмы? Это контупер сайенс в лучшем случае, но никак не математика. В математике тоже может быть нечто подобное "разработке алгоритмов", только это очень слабо относится к тому, что потом "программизд запрограммиздил"

Да что Вы говорите?! А метод численного решения диффуров, например, - это разве не алгоритм? Или под алгоритмами только методы сортировки понимаются?

1. Я бы был очень благодарен, если бы при квотировании вы оставляли мой ник - так было бы проще
2. С численными методами обычный программист вполне знаком и ЧИСЛЕННО решить диффур в состоянии
3. Похоже, вы не очень понимаете, что такое вообще численные методы
4. Есть алгоритмы, представляющие интерес для математиков, и программистикам туда со своим скудным умишком суваться не надо. Но на этих алгоритмах не зиждется контупер сайенс. Но имеется одна гнусная деталь: прикладным математикам как правило, хоть и не всегда, нужно свой скудный умишко запихнуть туда же, куда и программистикам

[Сабина]

Обычный программист может вообще не иметь degree in CS, значит скорее всего не знает что такое диффур.

Кто бы мог подумать что дифурам учат только на CS ?!? Мы в девятом классе средней школы проходили, инженерный вуз я и не считаю

[АццкоМото]

1. в Штатах/Австралии труднее стать математиком, чем программистом (учиться дольше, т.к. нужен мастер + самостоятельное доп.обучение).

А программистов делают в техникуме, ага

2. математики в индустрии зарабатывают не 45К, и в Штатах тоже. В штатах в среднем по больнице data scientist среднего уровня ок. 113К. Ссылку дать?

data scientist от математики дальше, чем можно представить

[АццкоМото]

2. С численными методами обычный программист вполне знаком и ЧИСЛЕННО решить диффур в состоянии

Обычный программист может вообще не иметь degree in CS, значит скорее всего не знает что такое диффур. Не говоря уже о численных методах.

Говнокодер, возможно, может быть и таким. Обычно программист имеет degree in CS и представляет себе численные методы. Зачастую, лучше, чем прикладной "мотематиг"

[flip_flop]

1. в Штатах/Австралии труднее стать математиком, чем программистом (учиться дольше, т.к. нужен мастер + самостоятельное доп.обучение).

А программистов делают в техникуме, ага

Берите ниже, Королева видимо имела ввиду ПТУ АКА Community College пару курсов или самообразование по книжкам "чего-то-там за 24 часа". Определенный смысл в её высказываниях есть, но к обычным программистам на Привете такие оценки неприменимы, кмк. Вообщем, в очередной раз "вечер перестаёт быть томным"

[АццкоМото]

Берите ниже, Королева видимо имела ввиду ПТУ АКА Community College пару курсов или самообразование по книжкам "чего-то-там за 24 часа". Определенный смысл в её высказываниях есть, но к обычным программистам на Привете такие оценки неприменимы, кмк. Вообщем, в очередной раз "вечер перестаёт быть томным"

Угу, видимо, так и есть

[Сабина]

Обычный программист может вообще не иметь degree in CS, значит скорее всего не знает что такое диффур.

Кто бы мог подумать что дифурам учат только на CS ?!? Мы в девятом классе средней школы проходили, инженерный вуз я и не считаю

Мы же не о населении привета говорим. Средний американец тоже в школе проходил?

Дите у меня тут в 10th grade - судя по материалу - тоже вот вот начнут

http://dvhs.schoolloop.com/file/1346928 ... 246367.pdf

http://dvhs.schoolloop.com/file/1346928 ... 476081.pdf

CALCULUS
Grades 11-12 (Year)
Graphical calculator required (TI-84 recommended; TI –89 is NOT allowed on many exams).
Meets UC and CSU “c” requirement
The topics covered are: functions, limits, continuity, the derivative, rectilinear motion, minima-maxima problems,
related rates, the indefinite integral, the definite integral, applications of the definite integral (area between curves,
distance, volume, arc length, areas of surfaces of revolution, etc.), transcendental functions-differentiation and
integration, and methods of integration. Problems will be approached from four perspectives: graphical, numerical,
analytical, and verbal.
Prerequisite: C or better in Pre-Calculus (both semesters)

Особо продвинутым вообше sky is the limit

AP CALCULUS AB
Grades 11-12 (Year)
Graphical calculator required (TI-84 recommended; TI-89 is NOT allowed on many exams).
Meets UC and CSU “c” requirement
All students interested in this course should sign up for Calculus. Following the screening process, counselors will
place qualified students into Calculus AB AP. This course includes the following topics: functions and graphs,
limits, derivative, continuity and sequences; differentiation of algebraic functions; and applications of differential
calculus; Rolles and Mean Value Theorems, graphing, applied minima-maxima, concavity, differentials, related
rates, anti-derivatives, the theory and applications of integral calculus, methods of integration, differentiation and
integration of transcendental functions. Problems requiring the use of graphical calculators will be included in the
curriculum. Graphical calculator problems will also be on the AP Exam. Time is spent in preparing for the AP Exam
in Calculus. Problems will be approached from four perspectives: graphical, numerical, analytical, and verbal.
Prerequisite: Placem

[Tarasik]

Дите у меня тут в 10th grade - судя по материалу - тоже вот вот начнут

Сомневаюся. Одно дело взять производную от y=2x другое решить дифференциальное уравнение. Дело даже не в одаренных детях, просто в обычных high schools преподы не очень сами рубят в этой теме.

[Сабина]

Дело даже не в одаренных детях, просто в обычных high schools преподы не очень сами рубят в этой теме.

Такие и в программисты не идут как правило, даже в "обычные"

[Сабина]

Я сильно извиняюсь, но диффуров здесь нет. Или мы будем считать решение аналитически простейших задачек знанием диффуров?

Так заметнее ? И еше я не совсем понимаю чего такого в дифурах fancy ? По моему если уж махать шашкой то лучше что нибудь из теории графов вспоминать

AP CALCULUS BC
Grades 11-12 (Year)
Graphical calculator required (TI-84 is recommended; TI-89 is NOT allowed on many exams).
Meets UC and CSU “c” requirement
This course will include a brief review of the topics covered in AP Calculus AB. Additional topics will include:
parametric, polar, and vectors functions, including their derivatives and applications; numerical solutions to
differential equations using Euler’s method; L’Hopital’s Rule; applications of integrals including arc length and
surface area; all methods of integration; improper integrals; solution of logistic differential equations; sequences and series and tests for convergence and divergence; Maclaurin and Taylor Series. Problems will be approached from
four perspectives: graphical, numerical, analytical, and verbal.
Prerequisite: Placement based upon multiple criteria which include grade in previous course, placement test, and
final exam score.

[Физик-Лирик]

Я умоляю. С каких пор математики стали разрабатывать алгоритмы? Это контупер сайенс в лучшем случае, но никак не математика. В математике тоже может быть нечто подобное "разработке алгоритмов", только это очень слабо относится к тому, что потом "программизд запрограммиздил"

Да что Вы говорите?! А метод численного решения диффуров, например, - это разве не алгоритм? Или под алгоритмами только методы сортировки понимаются?

1. Я бы был очень благодарен, если бы при квотировании вы оставляли мой ник - так было бы проще
2. С численными методами обычный программист вполне знаком и ЧИСЛЕННО решить диффур в состоянии
3. Похоже, вы не очень понимаете, что такое вообще численные методы
4. Есть алгоритмы, представляющие интерес для математиков, и программистикам туда со своим скудным умишком суваться не надо. Но на этих алгоритмах не зиждется контупер сайенс. Но имеется одна гнусная деталь: прикладным математикам как правило, хоть и не всегда, нужно свой скудный умишко запихнуть туда же, куда и программистикам

1. Сделано.
2. Вы говорите конкретно о себе или о программистах вообще? Если вообще, то Вы не правы. Диффур надо решить, а не просто написать программу, взятую с Инета. А как насчет неустойчивости схемы? Считаете, любой программист это знает? А как задачу поставить - это тоже программер в состоянии?
3. Не понятно, откуда такой вывод, но да ладно. Поверьте (на слово), что если бы у Вас было такое как у меня "не очень понимание" численных методов, то Вас бы на руках работодатели носили.
4. Но мы же начали с того, чем математик отличается от программиста. Безусловно, есть вещи, которые может решить и математик и программист. Я в начале перечислил области, где теперешний прикладник можер развернуться. Однако, если Вы считаете, что любой программист легко решит (численно) любой диффур, тогда думаю дискутировать больше не имеет смысла.

[Сабина]

Мне интересно где это знание может понадобиться обычному программисту вообще? А если будет специфический проект, не проще ли взять в команду одного математика? Но может я не в курсе.

Sorry я не успела все ваши дебаты прочесть, ответила на конкретно удививший пост.
Лично я за конкретныe приложения, голую теорию никогда не любила. А вообше лучше спросите одного моего знакомого , он любит на эту тему разговаривать

[Tarasik]

Дело даже не в одаренных детях, просто в обычных high schools преподы не очень сами рубят в этой теме.

Такие и в программисты не идут как правило, даже в "обычные"

поздравляю у вас ребенок в элитной школе!!

[Сабина]

Мне интересно где это знание может понадобиться обычному программисту вообще? А если будет специфический проект, не проще ли взять в команду одного математика? Но может я не в курсе.

Sorry я не успела все ваши дебаты прочесть, ответила на конкретно удививший пост.
Лично я за конкретныe приложения, голую теорию никогда не любила. А вообше лучше спросите одного моего знакомого , он любит на эту тему разговаривать

вы предлагаете спросить, зачем программисту диффуры, у математика чувак этот - статистик, с новомодным data science уклоном. я его блог регулярно читаю, интересный очень

У этого чувака (месье точнее ) образование по заявленному профилю, а аналитика - результат его копаний в том куда умище приложить. Как раз по теме.

PS. Кстати живет он тут бедноватенько, програмеры и получают поболе и живут поближе к столицам

[Ljolja]

ну вот тебе програмисту задачка, напиши ка програмку, вычисляюшую координаты атомов по карте електронной плотности.

А вот как в потоке абсолютно немеренного количества частиц, попадающих на датчики Андронного Коллайдера в результате столкновений протонов, находят единицы (!!!) столкновений определенного вида?

know how компаний производяших детекторы. Если Вы знаете текушую точность и можете ее увеличить, детекторные компании будт очень в Вас заинтересованы .

[Ljolja]

ну вот тебе програмисту задачка, напиши ка програмку, вычисляюшую координаты атомов по карте електронной плотности.

А вот как в потоке абсолютно немеренного количества частиц, попадающих на датчики Андронного Коллайдера в результате столкновений протонов, находят единицы (!!!) столкновений определенного вида?

просто Тот датчик относят подальше
Ведь очевидно же, что в многомиллардной очереди за колбасой, в очередь для тех кто без очереди попадают лишь организмы особого вида.

оригинальное решение. Еше вариант сделать детектор в виде решета с ячейкой размера к, так что те, кто уже много колбасы съели не пролезут. Тут то мы их и отловим Ну соответсвенно легко адаптируется на отлов худосочных и прытких

[Ljolja]

ну вот тебе програмисту задачка, напиши ка програмку, вычисляюшую координаты атомов по карте електронной плотности.

Это ты быстро гуглом поискала что-нибудь по ключевым словам "сложная задача для программиста" ?

не угадал, ну хотя бы как бы ты стал решать ету задачу?

Молодец. Попытка выставить собеседника идиотом,

совсем нет, sorry if it looked like that

при том, что изначально речь все-таки шла об алгоритмах, которые используются программистами на повседневной основе.

скорее о том, что люди с разным бакграундом видят задачу по разному, у них разный язык и разные ценности. Математики (например) могут понимать и говорить на языке програмистов. Могут ли програмисты научиться понимать язык математиков.

Для узко-специализированных научных задач, математикам не нужны какие-то программисты, чай не 60-й год на дворе. Математикам их знания кодирования вполне хватит, чтобы провести свои математические расчеты ну или просто будут использовать специализированные математические пакеты. И никакие программисты им для этого не нужны.

вообше-то задачa сугубо прикладная, математикам такие обычно не интересны, ну или как минимум она д/б еше больше абстрагирована и формализована. К тому ж временами математики - люди из плоти и крови и непрочь поиметь дополнительный $, т.е. решение д/б в красивой обертке иначе его никто не купит (дорого). Еше я тебе по секрету скажу (ето не сарказм, а горька правда), специализированные математические пакеты использовать не так уж просто, те, кто их пишет, ужесно не любят добавлять комментарии

[Сабина]

насколько бедноватенько он живёт, он - индепендент консалтант. может он мало часов берёт, мы же не знаем. full-time его уровня в корпорации 150К+ (как минимум)

Про 150К+ откуда дровишки ?

[Сабина]

Data scientist, IT ($133,000.) Big data is the next big thing, and these quantitative experts--typically with doctorates in math or similar fields--earn big bucks for developing the models and algorithms that will help corporations gain a marketing or competitive edge.

http://finance.yahoo.com/news/10-most-o ... 19420.html

Не вижу ссылки на его "рога и копыта" ?

[Сабина]

сорри, я добавила в предыдущий пост

Так там же очевидно что он написал абстрактно исходя из цифры в статье. У него свой бизнес и увы весьма чахлый.

[Сабина]

то что говорить о человеке, который top 20 in his field, да ещё и в долине?

Sorry to disappoint. Глянула чего там у него в FB, он переехал в Seattle, может и правда дела поправились - бог в помошь

[Fortinbras]

ну я не знаю, если у нас тут в захолустье дают 110К на старт, то что говорить о человеке, который top 20 in his field, да ещё и в долине?

Именно $110К? Не $100К,а прям именно $110К?

[АццкоМото]

Вот есть 2 девушки. Одной учиться 1 год, и она будет обычным (не путать с хорошим) программистом. Базис -5 лет советского универа, всё давно забыто.

Второй учиться 2.5 года + год самообучения, и она будет обычным ( не путать с хорошим) математиком. Базис - 5 лет советского универа, всё давно забыто.

Знаете, есть такой мужской шовинистический анекдот:
- Что общего между морской свинкой и девушкой-программисткой?
- Морская свинка не имеет никакого отношения ни к морю, ни к свиньям

так вот те 2 девушки не имеют никакого отношения ни к программистам, ни к математикам. Ни к хорошим, ни к плохим

[zigzag]

Снежная Королева писал(а):

Вот есть 2 девушки. Одной учиться 1 год, и она будет обычным (не путать с хорошим) программистом. Базис -5 лет советского универа, всё давно забыто.

Второй учиться 2.5 года + год самообучения, и она будет обычным ( не путать с хорошим) математиком. Базис - 5 лет советского универа, всё давно забыто.

Sorry, что встреваю. Спросить только хотела, где учат за один год быть программистом (пусть даже не хорошим)?

[Kolbasoff]

Sorry, что встреваю. Спросить только хотела, где учат за один год быть программистом (пусть даже не хорошим)?

За год не учат конечно, но уже студенты первых курсов и даже особо прыткие школьники начинают писать программы и зарабатывать этим. И это очень, очень плохо. Молодежь теряет мотивацию учиться дальше, нет материального стимула.