Где американские патриоты?

[Ruger]

Будет ли какая-то внятная реакция?
Или как обычно мямленье себе под нос цитат из Франклина и тишина?

Вы видать забыли какая поднялась волна когда пытались принять AWB всего несколько месяцев назад. Даже Привет слегка штормило
Демократический сенат предпочёл тихо слиться чтобы не ворошить осиное гнездо. Вот это и были американские патриоты: военные, шерифы, губернаторы, и просто обычные люди.
А прослушка телефонов конечно неприятно, но не так значительно чтобы народ опять пошёл на улицы. Так что не надо про патриотов - их есть ещё в этой стране. В отличие от.

Все с ног на голову.
Какое значение имеет приняли или отклонили AWB, если правительство УЖЕ роется в Вашем телефоне как в своем кармане?

Вы готовы обсуждать какую-то пустышку, а основного-то Вы и не заметили.

Это у вас с ног на голову. Телефон можно выбросить, поменять, купить одноразовый если так хочется быть off the grid. А вот если отибрают оружие - это совсем другая игра, и заменить оружие нечем. Так что AWB был намного опаснее чем чьё то копание в телефоне.
Кстати ваши телефонные разговоры доступны не только правительству но и обслуживающему персоналу телефонных станций и мобильных сеток. Я сам когда-то работал в этой системе, подключится на любую линию можно в любой момент, никто об этом не узнает и никакой санкции на это не нужно. Так что всё что вы говорите по телефону и пишете в интернете (включая e-mail) не является private by default.

[Medium-rare]

Вот что удивляет, так это уверенность в том, что где-то власти принципиально лучше. Есть только разные масштабы "интересов". Про канадские спецслужбы, когда надо, слушающие кого надо, тоже не трудно найти:

http://cnews.canoe.ca/CNEWS/Canada/2009 ... 6-sun.html

RCMP tap suspects' phone lines


By Kathleen Harris, SUN MEDIA
The Ottawa Sun

OTTAWA — Canadian law enforcement agencies made 103 applications last year to electronically eavesdrop on suspected terrorists, gangsters, drug dealers and child pornographers.

A report on the use of electronic surveillance tabled in Parliament outlines cases when the covert investigation method was used for offences that may be prosecuted by or on behalf of the Attorney General of Canada. The bulk of applications were related to drug crimes, but the limited list of offences that can warrant audio or video snooping also includes gun smuggling, murder, assault and kidnapping.

Authorizations were also granted in 2008 for unlawful possession of tobacco products, bribery, breach of trust, obstructing justice, hostage taking, money laundering, conspiracy and arson.

The Criminal Code requires judicial consent to conduct surveillance of private communications in criminal investigations, and the judge must be satisfied that it is “in the best interests of the administration of justice.”

“These procedures are to be carried out in such a way so as to ensure that the privacy of individuals is respected as much as possible during the surveillance,” the report from the federal public safety department states.

Most surveillance was conducted at home residences, but also took place at commercial premises or vehicles. Incidents involved telecommunications tapping and interceptions of microphones or video.

John Thompson, president of the security think-tank Mackenzie Institute, said the average citizen might feel like there is a “secret policeman” monitoring their every move, but in reality the laborious nature of surveillance limits its use. Officers can spend days or months without yielding useful information.

“There’s a lot of brass you’d have to sort through before you get to the gold,” he said.

He said surveillance can be “enormously helpful” in tracking suspected terrorists and organized criminals, and police have become cautious because they know it is under tight scrutiny.

“They really need to know what they’re doing if they’re going to try and secure a conviction and go to all that expense,” he said.

Micheal Vonn, policy director of the B.C. Civil Liberties Association, said the surveillance landscape is changing dramatically in the digital age, and that the “gold star” standard must be judicial review. She said there is a “massive push” to give police new and unwarranted surveillance powers.

“Everywhere the police get those powers, they are abused,” she said.

Camel кто-то из штатов лишнюю коробку привёз, и друзьям по телефону рассказывал?

[Zorkus]

До времен всеобщей доступности, Интернетом пользовались только ЦРУ и Пентагон. И с помощью их самих, Интернет потом был запущен в массы, чтобы начинать сбор разной инфо на людей.

Это хорошо, что среди нас есть такие образованные специалисты.
Как вы думаете, а для чего телефон был придуман? Правильно, чтобы спецслужбы могли начать собирать инфу о людях и прослушкой заниматься.

Не надо сравнивать жопу с пальцем. Телефон(тогда еще НЕ МОБИЛЬНЫЙ) это была и есть необходимость. А у Интернета совсем другая история. Если не было бы интернета у людей, ничего сташного не случилось бы. Даже наоборот, многая инфа была бы недоступна о людях. Да и двигались бы побольше.

Интернет, вообще-то, считается одним из величайших достижений человечества в 20 веке, если что.

[Интеррапт]

Все с ног на голову.
Какое значение имеет приняли или отклонили AWB, если правительство УЖЕ роется в Вашем телефоне как в своем кармане?

Вы готовы обсуждать какую-то пустышку, а основного-то Вы и не заметили.

Каким образом оно роется в моем телефоне? Может только посмотреть логи, кому были сделаны звонки. Или может без санкции суда прослушать мои разговоры?

[Bad Samaritan]

[PavelM]

Все с ног на голову.
Какое значение имеет приняли или отклонили AWB, если правительство УЖЕ роется в Вашем телефоне как в своем кармане?

Вы готовы обсуждать какую-то пустышку, а основного-то Вы и не заметили.

Каким образом оно роется в моем телефоне? Может только посмотреть логи, кому были сделаны звонки. Или может без санкции суда прослушать мои разговоры?

Угу.

Когда за Вами устанавливают наружное наблюдение, то видят лишь дома куда Вы заходите и людей, с которыми Вы встречаетесь. На нормальном языке, это называется СЛЕЖКА.

Если уж Вам и этого мало, то есть прекрасные законы позволяющие прослушку без всяких судов.
Типа такого.
http://en.wikipedia.org/wiki/Protect_Am ... ct_of_2007

Domestic wiretapping[edit]

The bill allowed the monitoring of all electronic communications of "Americans communicating with foreigners who are the targets of a U.S. terrorism investigation" without a court's order or oversight, so long as it is not targeted at one particular person "reasonably believed to be" inside the country.[1][10][11]

Foreign wiretapping[edit]

The Act removed the requirement for a FISA warrant for any communication which was foreign-related, even if the communication involved a U.S. location on the receiving or sending end of communication; all foreign-foreign communications were removed from warrant requirements, as well.[10]

Experts claimed that this deceptively opened the door to domestic spying, given that many domestic U.S. communications passed via non-US locations, by virtue of old telephony network configurations.

Data monitoring[edit]

In the bill, the monitoring of data related to Americans communicating with persons (U.S citizens and non-citizens) outside the United States who are the targets of a U.S. government intelligence information gathering efforts was addressed. The Protect America Act differed from the FISA in that no discussion of actions or character judgment of the target was required for application of the statute (i.e. to receive a FISA surveillance warrant, a FISC foreign agent definition was required). This data could be monitored only if intelligence officials acted in the context of intelligence information gathering.

Не говоря уж об Интернете.
http://www.guardian.co.uk/world/2013/ju ... s-nsa-data

[AverageJoe]

Когда за Вами устанавливают наружное наблюдение, то видят лишь дома куда Вы заходите и людей, с которыми Вы встречаетесь. На нормальном языке, это называется СЛЕЖКА

Почему вас так это сильно беспокоит? Вы ведь в другой стране живёте.

[Stanford Wannabe]

Почему вас так это сильно беспокоит? Вы ведь в другой стране живёте.

Интересный аргумент, особенно в разделе, где в основном обсуждают Россию люди там не живущие и даже порой не являющиеся её гражданами ни в настоящем, ни в прошлом

[AverageJoe]

Почему вас так это сильно беспокоит? Вы ведь в другой стране живёте.

Интересный аргумент, особенно в разделе, где в основном обсуждают Россию люди там не живущие и даже порой не являющиеся её гражданами ни в настоящем, ни в прошлом

Ну Россия понятно. Большинство из России, где выросли, учились, жили, где много друзей. А когда россиянин из Канады всё время обсуждает американские проблемы, это немного странно.

Лично я был и являюсь до сих пор российским гражданином, кстати.

[Internetniy Volk]

Где американские патриоты, которые защищают страну от правительства?
Те которые не променяют безопасность на свободу?

Которые пачками раскупают оружие, чтобы встать в ряды милиции против федералов?

Я не преступник и не террорист. Я осуждаю отсутствие свободы в США но я не экстремист.

Я всегда говорю и буду говорить об эксцессах полиции и карательно системы.

[Internetniy Volk]

Я переживю о судьбе 140,610 человек на пожизненном в США включая 39,700 мужчин и 1,300 женщин на пожизненном без права выхода.

Сергей Наговицин пел "Не пожелаю и врагу 15 строгого режима". В США более точные слова life without parole.

[Mini-DV]

Я переживю о судьбе 140,610 человек на пожизненном в США включая 39,700 мужчин и 1,300 женщин на пожизненном без права выхода.

А я буду больше переживать за судьбы 310M если вы выпустите 140K бандитов на наши улицы.

[Zorkus]

Я переживю о судьбе 140,610 человек на пожизненном в США включая 39,700 мужчин и 1,300 женщин на пожизненном без права выхода.

А я буду больше переживать за судьбы 310M если вы выпустите 140K бандитов на наши улицы.

+1.

[Bad Samaritan]

Я переживю о судьбе 140,610 человек на пожизненном в США включая 39,700 мужчин и 1,300 женщин на пожизненном без права выхода.

А я буду больше переживать за судьбы 310М если вы выпустите 140К бандитов на наши улицы.

Можно ж арендовать какой нибудь остров в Канаде ? На дальнем севере . Вот пусть там и живут без проволоки, строят собственное обшество. Дешевле обойдется.

[PavelM]

Вот интересно, грантоедные правозащитники вступятся за этого человека?

Американская газета The Washington Post и британская The Guardian назвали имя человека, сообщившего им информацию о слежке, которую американские спецслужбы ведут за гражданами через интернет и телефонную связь. Это 29-летний бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден (Edward Snowden).

Этот человек, который в прошлом работал в технических службах ЦРУ, сам пожелал, чтобы его имя было раскрыто.

Как пишет The Washington Post в воскресенье, 9 июня, Сноуден рассказал и о мотивах, которые побудили его слить в газеты информацию о секретной программе слежки, используемой Агентством национальной безопасности (NSA) США. По его словам, он осуждает слежку за ни в чем не повинными гражданами, а также считает важным сообщить правительству, что людей не запугать.

Сноуден полагает также, что после того, как он сообщил о секретных программах слежки, они станут предметом широкой общественной дискуссии. Кроме того, теперь, как он надеется, люди смогут отстаивать свое право на неприкосновенность частной жизни через суд.

В настоящее время Сноуден находится в Гонконге. Он сообщил, что намерен просить убежища в любой стране, «в которой верят в свободу слова».

http://lenta.ru/news/2013/06/10/nsa/

[Тверпен]

Хорошая компания Жерару Депардье.

[lxf]

Хорошая компания Жерару Депардье.

Что и он тоже в органах работал и тайную инфу газетчикам сливал ?

[Frukt]

Тем временем, пока т.н. патриоты Америки почему-то молчат и игнорируют тему, ЕС уже вовсю выражает беспокойство по поводу тотальной слежки.

Еврокомиссар по вопросам юстиции Вивиан Рединг в понедельник направила генпрокурору США Эрику Холдеру письмо с просьбой предоставить информацию «по программе PRISM и другим американским программам, касающимся сбора и поиска данных, а также о законах, которые разрешают реализацию таких программ».

ЕС требует «быстрых и конкретных» ответов на следующие вопросы: касаются ли эти программы только американских резидентов или иностранных и европейских граждан, ведется ли сбор информации по конкретным случаям и на основании каких критериев. В письме также отмечается, что программы типа PRISM могут ущемлять основополагающие права европейцев.


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... z2W28vT6lc

[Stoic]

Я так думаю, что евро-комиссар пойдет "вдоль".
Формально конечно ему чего нибудь напишут.

[Frukt]

Хотя, учитывая обстоятельства, вполне логично, что 110% американцы патроиты молчат. Или обличают только в одну сторону.

[Medium-rare]

Тем временем, пока т.н. патриоты Америки почему-то молчат и игнорируют тему, ЕС уже вовсю выражает беспокойство по поводу тотальной слежки.

Еврокомиссар по вопросам юстиции

Кому он нужен? Комиссар...

Европа - это вам Шенген и возможность отдохнуть по-человечески. Нам Европа, это где делают (в Германии) хорошие машины (некоторые). Там ещё есть... stuff... Или, для самых всестороннеразвитых, тоже туда съездить отдохнуть, но где россиян поменьше. Всё. Больше нас ничего там не волнует. :-p

[Frukt]

Кроме того Ассанж подчеркнул, что вовсе не был удивлён разоблачению правительства США, напротив, его восхитили его масштабы. Однако в тоже время, журналист согласился с тем, что подобное разоблачение могло бы быть сделано значительно раньше. «Более 2 млрд человек страдают от вмешательства в их личную жизнь и эта система надзора распространяется по всему миру», – сказал он.

phpBB [video]

[Frukt]

Тем временем, пока т.н. патриоты Америки почему-то молчат и игнорируют тему, ЕС уже вовсю выражает беспокойство по поводу тотальной слежки.

Еврокомиссар по вопросам юстиции

Кому он нужен? Комиссар...

Европа - это вам Шенген и возможность отдохнуть по-человечески. Нам Европа, это где делают (в Германии) хорошие машины (некоторые). Там ещё есть... stuff... Или, для самых всестороннеразвитых, тоже туда съездить отдохнуть, но где россиян поменьше. Всё. Больше нас ничего там не волнует. :-p

Т.е. я правильно понимаю, права человека всех волнуют только в России?

[Medium-rare]

Т.е. я правильно понимаю, права человека всех волнуют только в России?

Нас? Всех? Права человека и "прослушка" по запросу спецслужб? Вы там отсортируйте у себя.

[Frukt]

Т.е. я правильно понимаю, права человека всех волнуют только в России?

Нас? Всех? Права человека и "прослушка" по запросу спецслужб? Вы там отсортируйте у себя.

Да вас всех от имени кого пишите.

Всё. Больше нас ничего там не волнует. :-p

Я вполне ясно выразился, перечитайте еще раз.