Самый лучший суд.....

[dotcom]

С таким же успехом проститутка могла застрелить клиента за то, что он потребовал нелегальный сервис.

На территории его дома? С точки зрения и следователей и присяжных она будет налётчицей и убийцей. И её версию событий никто не будет принимать всерьёз.

Т.е. у себя дома вы можете заниматься педофилией, варить кристаллы, собирать бомбы? И без проблем перед законом? Круть! Самому то не смешно? Особенно в части налета?

[Hamster]

Почему обязательно воров? Можно человек залез к вам в дом чтобы вас убить, а ваши вещи ему не нужны? И почему только ночью? Стрелять в спину - может быть рискованно, могут потребовать разъяснений и проводить экспертизы всякие, доказывать придется, что не стрелял тогда, когда он уже убегал.

В Техасе закон написан именно так. Только ночью, но можно стрелять в спину, если вы не видите другого способа остановить вора, который пытается удрать с вашим имуществом.

[dotcom]

но признаюсь что не вчитывался (и не собираюсь) в дело, может там были какие то обстоятельства которые тут не прозвучали.

Вобще там дело по убийству из-за неосторожности при попытке остановить людей в машине. Но это все тонкости. Тут главное доказать, что скаммеров можно стрелять без суда и следствия.

[dotcom]

Ну, если быть точным, то это не коммунизм, а беспредел. Поздравляю с беспределом в Техасе!

Вы не увлекайтесь, а то у Вас выходит как в том анекдоте: "все слышали, о меня бл@дью назвал". Оправдали мужика по букве закона, а не по понятиям.

Ну по понятиям рассуждали пока только вы. Я только иронизирую. А что к закону аппелировать, когда вы его сами не знаете, как и предмета обсуждения, - я сам не знаю. Видимо, лишний раз хочется притянуть за уши либералов. Это все ваши понятия.

А беспредел - это у вас в Калифорнии, когда один бандит идет и валит четверых безоружных из ружья, которое по вашим законом запрещено и в месте, где никакого оружия находиться не может. Вот и выходит: жопа есть, а слова такого нет.

В Калифорнии с этим (законом) как раз все впорядке. Тут как раз год назад обсуждали кейс, когда друга застреленного грабителя осудили за умышленное убийство своего же друга, хотя тот стоял на шухере. И все без понятий.

[Trespassers W]

Ну по понятиям рассуждали пока только вы. Я только иронизирую. А что к закону аппелировать, когда вы его сами не знаете, как и предмета обсуждения, - я сам не знаю. Видимо, лишний раз хочется притянуть за уши либералов. Это все ваши понятия.

Huh? Я всего лишь сказал, что чувака оправдали в соответствии с действующим Техасским законом. И я кстати нигде не говорил, что мужик поступил хорошо, скорее наоборот. Впрочем, весь настрой топика с самого первого поста не предполагал серьезного обсуждения.

В Калифорнии с этим (законом) как раз все впорядке. Тут как раз год назад обсуждали кейс, когда друга застреленного грабителя осудили за умышленное убийство своего же друга, хотя тот стоял на шухере. И все без понятий.

Ну вот и славно. Значит калифорнийские законы вас защитят.

[Zorkus]

Почему обязательно воров? Можно человек залез к вам в дом чтобы вас убить, а ваши вещи ему не нужны? И почему только ночью? Стрелять в спину - может быть рискованно, могут потребовать разъяснений и проводить экспертизы всякие, доказывать придется, что не стрелял тогда, когда он уже убегал.

В Техасе закон написан именно так. Только ночью, но можно стрелять в спину, если вы не видите другого способа остановить вора, который пытается удрать с вашим имуществом.

А можно ссылку на закон с цитатой, что днем стрелять в вора залезшего в дом нельзя? Крайне слабо верится.

[Hamster]

Почему обязательно воров? Можно человек залез к вам в дом чтобы вас убить, а ваши вещи ему не нужны? И почему только ночью? Стрелять в спину - может быть рискованно, могут потребовать разъяснений и проводить экспертизы всякие, доказывать придется, что не стрелял тогда, когда он уже убегал.

В Техасе закон написан именно так. Только ночью, но можно стрелять в спину, если вы не видите другого способа остановить вора, который пытается удрать с вашим имуществом.

А можно ссылку на закон с цитатой, что днем стрелять в вора залезшего в дом нельзя? Крайне слабо верится.

http://codes.lp.findlaw.com/txstatutes/PE/2/9/D/9.42

A person is justified in using deadly force against another ... when and to the degree he reasonably believes the deadly force is immediately necessary ... to prevent the other who is fleeing immediately after committing burglary, robbery, aggravated robbery, or theft during the nighttime from escaping with the property; and he reasonably believes that the land or property cannot be protected or recovered by any other means.

[Zorkus]

Спасибо за линк!

Ну сами смотрите -

A person is justified in using deadly force against another to protect land or tangible, movable property:

(1) if he would be justified in using force against the other under Section 9.41; and

(2) when and to the degree he reasonably believes the deadly force is immediately necessary:

(A) to prevent the other's imminent commission of arson, burglary, robbery, aggravated robbery, theft during the nighttime, or criminal mischief during the nighttime; or

(B) to prevent the other who is fleeing immediately after committing burglary, robbery, aggravated robbery, or theft during the nighttime from escaping with the property; and

(3) he reasonably believes that:

(A) the land or property cannot be protected or recovered by any other means; or

(B) the use of force other than deadly force to protect or recover the land or property would expose the actor or another to a substantial risk of death or serious bodily injury.

Я видимо не так понял прошлое сообщение. Я подумал вы имеете в виду, что стрелять в залезшего в дом можно стрелять _только_ ночью. Тут же написано, что можно стрелять в случае немедленной опасности, поджога, ограбления, _либо_ кражи в ночное время. Т.е. если это ограбление, а не кража, то стрелять можно и днем, а вот если кража то да, днем по идее нельзя. Я правда не вполне уверен, как суд отличает кражу ночью от ограбления ночью.

Впрочем, последний пункт оставляет очень многое на усмотрение суда.

[PavelM]

Почему обязательно воров? Можно человек залез к вам в дом чтобы вас убить, а ваши вещи ему не нужны? И почему только ночью? Стрелять в спину - может быть рискованно, могут потребовать разъяснений и проводить экспертизы всякие, доказывать придется, что не стрелял тогда, когда он уже убегал.

В Техасе закон написан именно так. Только ночью, но можно стрелять в спину, если вы не видите другого способа остановить вора, который пытается удрать с вашим имуществом.

А как быть с этим?
http://abcnews.go.com/US/texas-man-shot ... d=16686470

Цена вопроса - 20 долларов.

Насколько знаю, стрелок не осужден.

[Zorkus]

Почему обязательно воров? Можно человек залез к вам в дом чтобы вас убить, а ваши вещи ему не нужны? И почему только ночью? Стрелять в спину - может быть рискованно, могут потребовать разъяснений и проводить экспертизы всякие, доказывать придется, что не стрелял тогда, когда он уже убегал.

В Техасе закон написан именно так. Только ночью, но можно стрелять в спину, если вы не видите другого способа остановить вора, который пытается удрать с вашим имуществом.

А как быть с этим?
http://abcnews.go.com/US/texas-man-shot ... d=16686470

Цена вопроса - 20 долларов.

Насколько знаю, стрелок не осужден.

Ну другого способа остановить не нашел, вестимо. А вы осуждаете борьбу с ворами жесткими способами?

[Stanford Wannabe]

Убили проститутку, которая пыталась украсть у клиента деньги. Биг факинг дил.

Грубо, но справедливо.

В кои то веки соглашаюсь с Грешником.
Только стоило бы ещё упростить первоначальный тезис: Убили проститутку [...] Биг факинг дил

[rzen]

Убили проститутку, которая пыталась украсть у клиента деньги. Биг факинг дил.

Грубо, но справедливо.

В кои то веки соглашаюсь с Грешником.
Только стоило бы ещё упростить первоначальный тезис: Убили проститутку [...] Биг факинг дил

когда за колоски ссылали, вот точно так же видимо сограждане рассуждали.

[Hamster]

Я видимо не так понял прошлое сообщение. Я подумал вы имеете в виду, что стрелять в залезшего в дом можно стрелять _только_ ночью. Тут же написано, что можно стрелять в случае немедленной опасности, поджога, ограбления, _либо_ кражи в ночное время. Т.е. если это ограбление, а не кража, то стрелять можно и днем, а вот если кража то да, днем по идее нельзя. Я правда не вполне уверен, как суд отличает кражу ночью от ограбления ночью.

Впрочем, последний пункт оставляет очень многое на усмотрение суда.

Не совсем понятно, относится ли "during the nighttime" в пункте (2)(B) только к краже, или ко всему списку. Кража от ограбления отличается по определению тем, что ограбление совершается в присутствии владельца с использованием насилия или угроз.

Любопытно, что, будь на месте "пострадавшего" полицейский, ему стрелять в спину убегающему вору было бы нельзя, т.к. Tennessee v. Garner (1985). ("Law enforcement officers pursuing an unarmed suspect may use deadly force to prevent escape only if the officer has probable cause to believe that the suspect poses a significant threat of death or serious physical injury to the officer or others.") Но на частных лиц это не распространяется.

Исторически в США (и до этого в Великобритании) любой гражданин имел право арестовать преступника ("felon"), и имел право применять оружие, если преступник пытался убежать. Во многих штатах это было явно прописано в законах и до сих пор так и работает. На практике, это случается настолько редко, что за первые 15 лет после принятия Tennessee v. Garner известно что-то типа 5 инцидентов на всю страну, и ни один из них не дошел до Верховного Суда.

[Stanford Wannabe]

когда за колоски ссылали, вот точно так же видимо сограждане рассуждали.

Колоски собирали заморенные комиссарами несчастные люди. Какие то странные у вас ассоциации.

[rzen]

когда за колоски ссылали, вот точно так же видимо сограждане рассуждали.

Колоски собирали заморенные комиссарами несчастные люди. Какие то странные у вас ассоциации.

а в проститутки идут от сказочной жизни, ага.

[Stanford Wannabe]

а в проститутки идут от сказочной жизни, ага.

Ваше сравнение неадекватно. Если вы сами этого не видите, то ничем помочь не могу

[rzen]

а в проститутки идут от сказочной жизни, ага.

Ваше сравнение неадекватно. Если вы сами этого не видите, то ничем помочь не могу

взаимно

[Amto2011]

когда за колоски ссылали, вот точно так же видимо сограждане рассуждали.

Колоски собирали заморенные комиссарами несчастные люди. Какие то странные у вас ассоциации.

а в проститутки идут от сказочной жизни, ага.

Дык и наркотиками занимаются не от сказочной жизни. И кошельки под пистолетом забирают не от хорошей жизни. И что из этого следует?

[Fortinbras]

Дык и наркотиками занимаются не от сказочной жизни. И кошельки под пистолетом забирают не от хорошей жизни. И что из этого следует?

мочить всех гадов из пистолетов и ружей. Как в фильме The Purge.

[rzen]

когда за колоски ссылали, вот точно так же видимо сограждане рассуждали.

Колоски собирали заморенные комиссарами несчастные люди. Какие то странные у вас ассоциации.

а в проститутки идут от сказочной жизни, ага.

Дык и наркотиками занимаются не от сказочной жизни. И кошельки под пистолетом забирают не от хорошей жизни. И что из этого следует?

есть разница между самообороной и местью.

[Amto2011]

когда за колоски ссылали, вот точно так же видимо сограждане рассуждали.

Колоски собирали заморенные комиссарами несчастные люди. Какие то странные у вас ассоциации.

а в проститутки идут от сказочной жизни, ага.

Дык и наркотиками занимаются не от сказочной жизни. И кошельки под пистолетом забирают не от хорошей жизни. И что из этого следует?

есть разница между самообороной и местью.

Не местью а защитой своей собственности. По закону. Каждый делает выбор сам как ему поступить. Не нравится закон - не живите в Техасе.

[Fortinbras]

Не местью а защитой своей собственности. По закону. Каждый делает выбор сам как ему поступить. Не нравится закон - не живите в Техасе.

Вы застрелите кассира или официанта, коий вас обсчитал на пару долларов?

[Amto2011]

Не местью а защитой своей собственности. По закону. Каждый делает выбор сам как ему поступить. Не нравится закон - не живите в Техасе.

Вы застрелите кассира или официанта, коий вас обсчитал на пару долларов?

Зачем вы передергиваете? И потом, я не живу в Техасе.Разве речь обо мне лично? Еще разок: не нравится закон - не живите в Техасе. Либо работайте над изменением закона. Для этого вам нужно будет убедить техасцев.

[Fortinbras]

Не местью а защитой своей собственности. По закону. Каждый делает выбор сам как ему поступить. Не нравится закон - не живите в Техасе.

Вы застрелите кассира или официанта, коий вас обсчитал на пару долларов?

Зачем вы передергиваете? И потом, я не живу в Техасе.Разве речь обо мне лично? Еще разок: не нравится закон - не живите в Техасе. Либо работайте над изменением закона. Для этого вам нужно будет убедить техасцев.

Вы считаете, что в Техасе, любой может безнаказанно пристрелить обсчитавшего его кассира или официанта?

[Amto2011]

Не местью а защитой своей собственности. По закону. Каждый делает выбор сам как ему поступить. Не нравится закон - не живите в Техасе.

Вы застрелите кассира или официанта, коий вас обсчитал на пару долларов?

Зачем вы передергиваете? И потом, я не живу в Техасе.Разве речь обо мне лично? Еще разок: не нравится закон - не живите в Техасе. Либо работайте над изменением закона. Для этого вам нужно будет убедить техасцев.

Вы считаете, что в Техасе, любой может безнаказанно застрелить обсчитавшего его кассира или официанта?

Я уже спросил вас зачем вы передергиваете? Убийство обсчитавшего вас кассира - это ваши личные фантазии.