Стоит ли идти в стартап?

Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

Мальчик-Одуванчик wrote:Чет я не врубился причем здесь дизайн.
К куче неграмотных спеков был приложен вот такой код который надо было реюзать до буквы.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

dotcom wrote:Зачем тут контретно этот адаптер и вобще адаптер для shallow copy? Человек, действительно, из ++ пришел.
Это он так решил redefine entityId .. Полет мысли тасссказать. То что это уже захаркордено в базе - это семечки. А самое главное попробуй инициализировать обьект с таким ID из имеющихся APIs. Позеленеешь.

Товарищу давно в психушку пора, или на заслуженный отдых в лучшем случае ,а не в архитекторы.
Last edited by Сабина on 20 Jun 2013 01:18, edited 1 time in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Ну в общем действительно непоняна необходимость адаптера в этом конкретном примере
Констуктор копирования похоже писался дая использования SimpleId x = SimpleId(y);
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

Мальчик-Одуванчик wrote:Ну в общем действительно непоняна необходимость адаптера в этом конкретном примере
Констуктор копирования похоже писался дая использования SimpleId x = SimpleId(y);
Адаптер нужен потому что у них все писано под DO объекты для JSP, а теперь их надо конвертировать в business entity beans. без переписа apis, отсюда и адаптеры
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by dotcom »

Сабина wrote: Это он так решил redefine entityId .. Полет мысли тасссказать. То что это уже захаркордено в базе - это семечки. А самое главное попробуй инициализировать обьект с таким ID из имеющихся APIs. Позеленеешь.
Товарищу давно в психушку пора, или на заслуженный отдых в лучшем случае ,а не в архитекторы.
Честно говоря, без контекста понять, в чем проблема трудно. Но я верю, что там все плохо. :D
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

dotcom wrote: Но я верю, что там все плохо. :D
А вы так были правы про тех рекрутеров что они ламеры тоже полные. и чего я вас не слушала :angry:
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Мальчик-Одуванчик »

dotcom wrote:
Сабина wrote: Это он так решил redefine entityId .. Полет мысли тасссказать. То что это уже захаркордено в базе - это семечки. А самое главное попробуй инициализировать обьект с таким ID из имеющихся APIs. Позеленеешь.
Товарищу давно в психушку пора, или на заслуженный отдых в лучшем случае ,а не в архитекторы.
Честно говоря, без контекста понять, в чем проблема трудно. Но я верю, что там все плохо. :D
Это да. Может имелось ввиду что имеющиеся классы имеют только такой конструктор копирования и ваяйте адаптеры сами?
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Так а че там с SimpleId не так? Очень интересно.
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote:Так а че там с SimpleId не так? Очень интересно.
Тут склонен согласиться с crypto5. Не вижу особой проблемы с copy constructor в Java. Конечно можно использовать clone, но как бы уже давно решили коллективным разумом, что clone is broken in Java. Читать Effective Java, там Блок нормально это обьясняет
This is a fundamental problem: the clone architecture is incompatible with
normal use of final fields referring to mutable objects, except in cases where
the mutable objects may be safely shared between an object and its clone. In order
to make a class cloneable, it may be necessary to remove final modifiers from
some fields.
И собственно советует
A fine approach to object copying is to provide a copy constructor or copy factory.
Вообщем читать Item 11 в книге, там это хорошо обьясняется.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Medium-rare »

Почитав жавщиков, проникся, у них нет default copy constructor. Во, сколько рутинного кодирования всегда, когда надо скопировать объект, даже shallow. В C++ 11 уже можно инициализировать объект, комбинируя констракторы.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:Почитав жавщиков, проникся, у них нет default copy constructor. Во, сколько рутинного кодирования всегда, когда надо скопировать объект, даже shallow. В C++ 11 уже можно инициализировать объект, комбинируя констракторы.
дефолтный copy контруктор генерится тремя кликами мышки в эклипсе.
In vino Veritas!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Medium-rare »

crypto5 wrote: дефолтный copy контруктор генерится тремя кликами мышки в эклипсе.
А Eclipse это часть Java? И потом при добавлении новой переменной в класс перегенерится? :?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

Medium-rare wrote:Почитав жавщиков, проникся, у них нет default copy constructor. Во, сколько рутинного кодирования всегда, когда надо скопировать объект, даже shallow. В C++ 11 уже можно инициализировать объект, комбинируя констракторы.
Скажем так, в C++ default copy constructor полезен только для простых обьектов. А может и быть источником довольно хитрых багов. И таки да - в Java нет implicit copy constructor, нужно писать свой в форме

A(A a) {
this.b = a.b;
...
}
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Сабина wrote: для начала :)

Code: Select all

   SimpleId(SimpleId eid) {
        this.esvc = eid.esvc;
        this.keyType = eid.keyType;
        this.keyStub = eid.keyStub;
        this.key = eid.key;
    }
И что тут не так? Возможно избыточно немного

Code: Select all

   
SimpleId(SimpleId eid) {
        this.eid = eid;
}
а дальше каждый себе уже возьмет что ему надо:

Code: Select all

   
        this.eid.esvc;
        this.eid.keyType;
        this.eid.keyStub;
        this.eid.key;
но криминала никакого нет. Копи констрактор, совершенно стандартный
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: дефолтный copy контруктор генерится тремя кликами мышки в эклипсе.
А Eclipse это часть Java? И потом при добавлении новой переменной в класс перегенерится? :?
Кстати я ошибся - не генерится, так что вопрос можно закрыть ))
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote:
Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: дефолтный copy контруктор генерится тремя кликами мышки в эклипсе.
А Eclipse это часть Java? И потом при добавлении новой переменной в класс перегенерится? :?
Кстати я ошибся - не генерится, так что вопрос можно закрыть ))
Ну что же, неплохая идея, чтобы добавить что-то вроде @CopyConstructor в projectlombok (http://projectlombok.org/features/index.html). Постараюсь заимплементировать на выходных и отправлю в проект.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote:
Medium-rare wrote:
crypto5 wrote: дефолтный copy контруктор генерится тремя кликами мышки в эклипсе.
А Eclipse это часть Java? И потом при добавлении новой переменной в класс перегенерится? :?
Кстати я ошибся - не генерится, так что вопрос можно закрыть ))
Ну что же, неплохая идея, чтобы добавить что-то вроде @CopyConstructor в projectlombok (http://projectlombok.org/features/index.html). Постараюсь заимплементировать на выходных и отправлю в проект.
Чем люди только не оправдывают свою лень к изучению скалы ))
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote:Чем люди только не оправдывают свою лень к изучению скалы ))
Так был у нас с тобой спор уже по этому поводу. Только вот ту же Скалу, например, к тому же Андроиду - не прикрутишь. И к GAE тоже не прикрутишь. Т.е. как-бы прикрутить можно, но все очень глючно и с огромным скрипом идет и для продакшена вообще никак. А тот же projectlombok отлично работает, что с Андроид, что с GAE.

Я вот недавно злобно пошутил над АццкоМото, когда предложил ему Скалу под Андроид и он полез проверять и писать код. Уж не помню, чем он меня обидел, может девушку у меня увел или что-то вроде.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

crypto5 wrote:Так а че там с SimpleId не так? Очень интересно.
Только добралась до вопроса....
Конструктор может и валид, но совершенно идиотский и ненужный. А в пропертях этого чуда еще сидит service instance ...
Вам придет в голову при создании нового api вот так задизайнить Id обьектов? то есть у вас user с id 1234, а вы берете и ему в новой системе такое вот id фигачите. А теперь представьте что на таких id надо строить все возвращаемые ресурсы, причем при этом использовать существующий api и все закончить к сентябрю. И как я уже сказала id - это только вершина айсберга. Все остальное задизайнено так что волосы дыбом, как будто кто-то задался целью написать книжку "how to write rest api that all developers will hate"
Где simplicity? Где reusability ? Где jaxrs implementation в конце концов?

Ну если вам так хочется быть адвокатами этого кода расскажите уж тогда что и его "lazy инициализация" просто замечательная :)
Last edited by Сабина on 20 Jun 2013 07:13, edited 1 time in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Medium-rare »

Познавательно... что-то ведь читал на тему chained constructors/ explicit default constructor в C++ 11. Где... надо найти...

P.S.
Спасибо Сабине за увлекательные истории про мохнатый код. :) Заставило задуматься о различиях языков/ новых фичах на тему.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

Medium-rare wrote:P.S.Спасибо Сабине за увлекательные истории про мохнатый код. :)
А он и правда мохнатый. Я такого не видела раньше никогда, правда :)
Товарищ все настаивал что это все продакшен реди и уже вынимает данные из базы. При дебаге оказалось что оно вычитывает все данные показываемых им джейсонов (данные пользователя) из юзер сессии. Не будешь же солидного дядю по рукам шлепать когда он такое говорит? Сидишь там молча на всех митингах и выслушиваешь этот "концерт одного артиста", песня поется всегда одна и та же "мы сделаем лучше фейсбука, мой рдф бейзд дизайн - это последнее слово техники. я вам уже все разжевал и в рот положил - кодируйте"- причем два часа и каждый день. Какой там тим спирит и креативити? Все сидят молча и слушают одно и тоже нервничая что полно работы и придется дома доделывать. Что интеерсно все все понимают и согласны что так делать и не надо, но нашли же крайнюю (меня) и слава богу.
Бррррр. Мне просто летать хочется от мысли что я туда больше ни ногой.
Last edited by Сабина on 20 Jun 2013 07:33, edited 2 times in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Medium-rare »

Ну дык, они же какое-то финансирование под то подняли? М... уже можно поработать какое-то время. :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

Medium-rare wrote:Ну дык, они же какое-то финансирование под то подняли? М... уже можно поработать какое-то время. :)
да-да :). То-то очередная пачка работников со свистом разбежалась в пятницу.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Сабина wrote:
crypto5 wrote:Так а че там с SimpleId не так? Очень интересно.
Только добралась до вопроса....
Конструктор может и валид, но совершенно идиотский и ненужный. А в пропертях этого чуда еще сидит service instance ...
Вам придет в голову при создании нового api вот так задизайнить Id обьектов? то есть у вас user с id 1234, а вы берете и ему в новой системе такое вот id фигачите. А теперь представьте что на таких id надо строить все возвращаемые ресурсы, причем при этом использовать существующий api и все закончить к сентябрю. И как я уже сказала id - это только вершина айсберга. Все остальное задизайнено так что волосы дыбом, как будто кто-то задался целью написать книжку "how to write rest api that all developers will hate"
Где simplicity? Где reusability ? Где jaxrs implementation в конце концов?
У меня сложилось впечатление что композитные айдишники как раз неотьемлемая часть хипстерской рест культуры, типа добираться до обьекта как GET /product/type/movie/title/matrix/lang/ru легко собрать и легко дебажить и не надо запоминать всякие id=3298798 где то.
Ну если вам так хочется быть адвокатами этого кода расскажите уж тогда что и его "lazy инициализация" просто замечательная :)
Иногда lazy инициализация действительно полезна, тяжело судить не разобравшись в деталях.
In vino Veritas!
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote:Чем люди только не оправдывают свою лень к изучению скалы ))
Так был у нас с тобой спор уже по этому поводу. Только вот ту же Скалу, например, к тому же Андроиду - не прикрутишь. И к GAE тоже не прикрутишь. Т.е. как-бы прикрутить можно, но все очень глючно и с огромным скрипом идет и для продакшена вообще никак. А тот же projectlombok отлично работает, что с Андроид, что с GAE.

Я вот недавно злобно пошутил над АццкоМото, когда предложил ему Скалу под Андроид и он полез проверять и писать код. Уж не помню, чем он меня обидел, может девушку у меня увел или что-то вроде.
Может быть когда то кто-то и вас, андроид программистов осчастливит нормальным языком программирования :food:
In vino Veritas!

Return to “Работа и Карьера в IT”