Стоит ли идти в стартап?

User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote:Может быть когда то кто-то и вас, андроид программистов осчастливит нормальным языком программирования :food:
Кто-то? У меня вообще-то подозрения, что твой Гугл этим заниматься должен.
Кстати, а ты Скалу для продакшена где-то используешь? Нет? Вот именно :)
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote:Может быть когда то кто-то и вас, андроид программистов осчастливит нормальным языком программирования :food:
Кто-то? У меня вообще-то подозрения, что твой Гугл этим заниматься должен.
Им бесплатно операционку раздают, а они еще и не довольны :radio%:
Кстати, а ты Скалу для продакшена где-то используешь? Нет? Вот именно :)
Ну я не вижу никаких проблем для скалы в продакшне, обычный байткод.
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote:Ну я не вижу никаких проблем для скалы в продакшне, обычный байткод.
Проблем не видишь, понимаю. А вот используешь ли в продакшене? И если "обычный байткод", то почему нельзя нормально к Андроиду прикрутить?
crypto5 wrote:Им бесплатно операционку раздают, а они еще и не довольны
Это вы всяким Самсунгам ее бесплатно раздаете. Девелоперы или юзеры тут при чем? Нам телефоны бесплатно никто не дает, покупать нужно.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote:Ну я не вижу никаких проблем для скалы в продакшне, обычный байткод.
Проблем не видишь, понимаю. А вот используешь ли в продакшене? И если "обычный байткод", то почему нельзя нормально к Андроиду прикрутить?
В продакшне не использую, но код для своих хобби проектов пишу вполне сложный и юзающий кучу либ. А к андроиду обычный байткод нельзя прикрутить потому что там jvm нету :umnik1:
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote:А к андроиду обычный байткод нельзя прикрутить потому что там jvm нету :umnik1:
Bingo :)
А вот с projectlombok у меня таких проблем нет. Отлично работает под Андроид :radio%:
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote:Им бесплатно операционку раздают, а они еще и не довольны
Это вы всяким Самсунгам ее бесплатно раздаете. Девелоперы или юзеры тут при чем? Нам телефоны бесплатно никто не дает, покупать нужно.
Гугл телефоны раздает неисключено что в убыток, так что за поддержкон скала/C# к самсунгу, он плохой и гребет бабло лопатой :smoke:
In vino Veritas!
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

crypto5 wrote:У меня сложилось впечатление что композитные айдишники как раз неотьемлемая часть хипстерской рест культуры, типа добираться до обьекта как GET /product/type/movie/title/matrix/lang/ru легко собрать и легко дебажить и не надо запоминать всякие id=3298798 где то.
Это совсем не то что он пытается сделать. Это именно id обьекта в системе, которое /product/type/movie/1234 и все. Для данного проекта эти id вообще нельзя трогать критически, потому что надо написать поверх существующих apis и к концу сентября. А уж совать в этот ентити класс рефернс на instance сервиса - это просто :no:
Причина всей это лапши - его попытка построить якобы универсальную систему entities. Мысль в начале взлетела, потом видимо надоело и он кое-как дописал чего-то и спихнул. А Джаву он вообще не знает хотя и называет себя Джава архитектором
Last edited by Сабина on 20 Jun 2013 07:53, edited 2 times in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote:Гугл телефоны раздает неисключено что в убыток, так что за поддержкон скала/C# к самсунгу, он плохой и гребет бабло лопатой :smoke:
Кому Гугл раздает телефоны? Дайте ящик.

А вообще тем же projectlombok ты можешь на любом Джава проеке воспользоваться :great: Без миграцию на Скалу.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote:А к андроиду обычный байткод нельзя прикрутить потому что там jvm нету :umnik1:
Bingo :)
А вот с projectlombok у меня таких проблем нет. Отлично работает под Андроид :radio%:
Ну я скромно подожду когда ты заимплементишь еще с десяток нетривиальных фич что бы он подтянулся к скале по продуктивности, а пока что это все полурешения
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote: Ну я скромно подожду когда ты заимплементишь еще с десяток нетривиальных фич что бы он подтянулся к скале по продуктивности, а пока что это все полурешения
Так зато я могу этим сразу же воспользоваться под Андроид. А Скалой я ближайшие пару лет под Андроидом не смогу воспользоваться. Чувствуешь разницу?
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote:Гугл телефоны раздает неисключено что в убыток, так что за поддержкон скала/C# к самсунгу, он плохой и гребет бабло лопатой :smoke:
Кому Гугл раздает телефоны? Дайте ящик.
Если бы ящиками можно было бы, то в гугле на ланчи денег бы перестало хватать, имейте совесть!
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

Ладно еще Андроид, так Скалу даже к GAE не прикрутишь. Похоже твоя контора Скалу не любит. А с lombok мне как бы без разницы на предпочтения твоей компании :)
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:Ладно еще Андроид, так Скалу даже к GAE не прикрутишь. Похоже твоя контора Скалу не любит. А с lombok мне как бы без разницы на предпочтения твоей компании :)
Я если чесно не вижу проблемы с GAE и скалой. Если удалось сделать maven проект для GAE, то скала компиляция прикручивается очень простым плагином, а дальше все тоже самое.
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

crypto5 wrote:Я если чесно не вижу проблемы с GAE и скалой. Если удалось сделать maven проект для GAE, то скала компиляция прикручивается очень простым плагином, а дальше все тоже самое.
Да, как бы понятно. Но почему-то возникает большое кол-во всяких проблем. Было куча попыток на Scala писать под GAE в районе 2009-го года. Сейчас эти попытки уже забросили. Но собственно я не прочь попробовать еще раз. По крайней мере Гугль пишет
App Engine lets engineers use familiar development tools and environments to build their applications. This includes the Python, Java, and Go languages. Because App Engine supports Java, a host of other languages which run on the Java Virtual Machine (JVM) are also supported... these include (but are not limited to): Scala, Ruby (JRuby), Groovy, PHP (Quercus), JavaScript (Rhino), and Python (Jython).
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Интеррапт wrote:
crypto5 wrote:Я если чесно не вижу проблемы с GAE и скалой. Если удалось сделать maven проект для GAE, то скала компиляция прикручивается очень простым плагином, а дальше все тоже самое.
Да, как бы понятно. Но почему-то возникает большое кол-во всяких проблем. Было куча попыток на Scala писать под GAE в районе 2009-го года. Сейчас эти попытки уже забросили. Но собственно я не прочь попробовать еще раз. По крайней мере Гугль пишет
App Engine lets engineers use familiar development tools and environments to build their applications. This includes the Python, Java, and Go languages. Because App Engine supports Java, a host of other languages which run on the Java Virtual Machine (JVM) are also supported... these include (but are not limited to): Scala, Ruby (JRuby), Groovy, PHP (Quercus), JavaScript (Rhino), and Python (Jython).
Ну я не знаю какие именно проблемы у вас были. Возможно плагин тогда еще кривой был.
In vino Veritas!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by АццкоМото »

Интеррапт wrote:Только вот ту же Скалу, например, к тому же Андроиду - не прикрутишь.
На просторах энторнэта полно людей, которые пишут на Скале под Ондроед. Но как они этого добились - загадка
Интеррапт wrote:Уж не помню, чем он меня обидел, может девушку у меня увел или что-то вроде.
Ага, мы с ней Скалу устанавливали - незабываемая ночь
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by АццкоМото »

crypto5 wrote:Может быть когда то кто-то и вас, андроид программистов осчастливит нормальным языком программирования :food:
Одна беда, сначала нам придется пронаблюдать долгий, нудный, но предсказуемый конец Гугля
Мат на форуме запрещен, блдж!
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by oshibka_residenta »

Сабина wrote: А теперь представьте что на таких id надо строить все возвращаемые ресурсы, причем при этом использовать существующий api и все закончить к сентябрю. И как я уже сказала id - это только вершина айсберга. Все остальное задизайнено так что волосы дыбом, как будто кто-то задался целью написать книжку "how to write rest api that all developers will hate"
Где simplicity? Где reusability ? Где jaxrs implementation в конце концов?
Сабина, извините, но непроффесионализм как раз у вас видно. Почему вас волнует кривизна система, если денег платят больше, чем в других местах? Может я ошибаюсь, но волновать должны личная компенсация и перспективы компании ( а также revenue, income, etc)., а не то, что design patterns неправильно используются.
Возможно единственно разумное - если действительно нереальные сроки ставят ( и отказываются их корректировать).
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

АццкоМото wrote:
Интеррапт wrote:Только вот ту же Скалу, например, к тому же Андроиду - не прикрутишь.
На просторах энторнэта полно людей, которые пишут на Скале под Ондроед. Но как они этого добились - загадка
На уровне hello world - я и сам умею писать под Андроид на Скале. Дальше вылазит куча всяких косяков. Да и сам процесс не очень увлекательный. Компиляция со scala библиотекой, плюс нужно обязательно запускать ProGuard на каждой компиляции, потому что у Дальвика ограничение 65536 method references на один dex файл и прилинковывая Скала библиотеку - мы в этот лимит очень быстро упираемся. Вообщем получается slow. Да и вроде в новой версии Скалы (2.11) будет требоваться Java 7, так что Андроид там никак не вписывается.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

oshibka_residenta wrote: Сабина, извините, но непроффесионализм как раз у вас видно. Почему вас волнует кривизна система, если денег платят больше, чем в других местах? Может я ошибаюсь, но волновать должны личная компенсация и перспективы компании ( а также revenue, income, etc)., а не то, что design patterns неправильно используются.
Возможно единственно разумное - если действительно нереальные сроки ставят ( и отказываются их корректировать).
Потому что надо браться за то что можно сделать, и когда становится очевидным что не дадут - не надо тратить времени. Моему профессионализму вы никак не судья - мы с вами не работали.

PS. Индусский менеджер, который запирает в кабинете и начинает врашать глазами и сопеть "I was nice to you" - это отдельный момент
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

oshibka_residenta wrote: [dotcom mode on]
Индусы все очень хорошие. Это все ваши внутренние заморочки. Давайте, признавайтесь чем вы обидили бедных индусов.
[dotcom mode off]
Ни разу, у меня много коллег - хороших индусов, а вот менеджер не попадался. Найдете - покажите и я признаюсь :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by oshibka_residenta »

Сабина wrote: Потому что надо браться за то что можно сделать, и когда становится очевидным что не дадут - не надо тратить времени.
Это правильно, конечно.
Сабина wrote: Индусский менеджер, который запирает в кабинете и начинает врашать глазами и сопеть "I was nice to you" - это отдельный момент
А вот здесь мне , вероятно, стоит призадуматься. Ведь мой индусский менеджер все время мне звонит по facetime. Если бы все было чисто, чтобы ему просто по телефону не позвонить, а то и обойтись e-mail? Если начнет запирать в кабинете, надо искать работу.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

oshibka_residenta wrote:
Сабина wrote: Индусский менеджер, который запирает в кабинете и начинает врашать глазами и сопеть "I was nice to you" - это отдельный момент
А вот здесь мне , вероятно, стоит призадуматься. Ведь мой индусский менеджер все время мне звонит по facetime. Если бы все было чисто, чтобы ему просто по телефону не позвонить, а то и обойтись e-mail? Если начнет запирать в кабинете, надо искать работу.
Так я поэтому и ушла. Чуяло мое сердце что надо было сидеть до последнего дня, получить денег по максимуму и уйти по-французски, не попрошавшись. Вот это было бы NICE....А я долго ломала голову что делать - решила что говорить надо сразу у них же сроки и им кого-то снова искать. Накануне сидела до глубокой ночи, закончила код, передала все. Взяли главное не погнушались, хотя я предупредила что задизайнила как считаю нужным, а не как их профессор кислых шей просит. Dаже документ попросили подробный. И оно мне будет горовить что-то про этичность и профессионализм и отчитывать меня при закрытых дверях как девочку. да-да
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by dotcom »

Сабина wrote:
oshibka_residenta wrote: [dotcom mode on]
Индусы все очень хорошие. Это все ваши внутренние заморочки. Давайте, признавайтесь чем вы обидили бедных индусов.
[dotcom mode off]
Ни разу, у меня много коллег - хороших индусов, а вот менеджер не попадался. Найдете - покажите и я признаюсь :)
[dotcom mode on]
Могу пару линков на linkedin кинуть.
[dotcom mode off]
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by dotcom »

crypto5 wrote: Гугл телефоны раздает неисключено что в убыток, так что за поддержкон скала/C# к самсунгу, он плохой и гребет бабло лопатой :smoke:
Так на C# можно уже давно писать в том числе и для production. Если бы авторы Scala для .Net открыли проект, то можно было, наверное, тоже компилировать без особых извращений. Кстати, а кто в Гугле в ответе за язык для Андроида и dalvik? Главный трансвестит (пардон, не помню его/ее имени)?

Return to “Работа и Карьера в IT”