Герой или Предатель?

[lxf]

Герой уже в Москве.

[cowboy]

Герой уже в Москве.

Спасибо. Новости все и так читают.

[OleZenit]

Герой уже в Москве.

Но почему не по имени? Героев то в Москве много, а Сноуден один такой - "тот-кого-нельзя-называть"

[lxf]

Герой уже в Москве.

Но почему не по имени? Героев то в Москве много, а Сноуден один такой - "тот-кого-нельзя-называть"

Строжайшие меры секретности ! Чтобы враг не догадался.

[cowboy]

Герой уже в Москве.

Но почему не по имени? Героев то в Москве много, а Сноуден один такой - "тот-кого-нельзя-называть"

Я надеюсь паспорт и квартира в Грозном уже готовы.

[OleZenit]

...Строжайшие меры секретности ! Чтобы враг не догадался.

А-а-а-а
...расходиться по одному...
...полная тайна вкладов...
...заграница нам поможет... (с)

Да здравствует в веках "Союз Меча и Орала"

Я надеюсь паспорт и квартира в Грозном уже готовы.

Именем кардинала - "Всегда готово" - надо только вписать имя.
Так проявите наконец смелость, назовите же имя - "Имя, сестра, имя ?!" (c)

"Скажите, как его зовут?" (с)

До чего ж богуч и могат русский язык и все что на нем создано

[lxf]

Интересно, зачем ему на Кубу захотелось ? Привык к теплу что ли ?

[OleZenit]

Может кому-то еще , кроме меня, скушно читать на Привете только про пуссей - свежая статья в NYT по сабжу
http://www.nytimes.com/2013/06/24/world ... ay.html?hp

Там лента комментариев растет со скоростью 10 штук в минуту - развлекательное чтиво

[lxf]

С таким багажем и в Москве можно жить безбедно.

Mr. Snowden is reportedly carrying four laptop computers with a cornucopia of American intelligence documents that he downloaded to a thumb drive this spring while working in Hawaii for the National Security Agency as an employee of Booz Allen Hamilton.

[OleZenit]

Интересно, зачем ему на Кубу захотелось ? Привык к теплу что ли ?

Странный вопрос. Вы когда-нибудь слышали про Гуантаномо?

С ленты комментариев NYT

I look forward to his extraordinary rendition and trip to Gitmo

[lxf]

Во как тетя, работавшая в МИ-5, высказалась.

Strategically, if he was to remain in Russia and Russia was seen to protect him, and not try and use him it would send a very strong message to the whole world about who exactly is the totalitarian state these days – is it the US or is it other countries like Russia or China? And I think that Edward Snowden’s choice of refuge demonstrates very much that the US is currently the bullyboy of the world.

http://rt.com/op-edge/snowden-russia-safe-nsa-130/

[Hamster]

Во как тетя, работавшая в МИ-5, высказалась.

Strategically, if he was to remain in Russia and Russia was seen to protect him, and not try and use him it would send a very strong message to the whole world about who exactly is the totalitarian state these days – is it the US or is it other countries like Russia or China? And I think that Edward Snowden’s choice of refuge demonstrates very much that the US is currently the bullyboy of the world.

http://rt.com/op-edge/snowden-russia-safe-nsa-130/

Да, Россия, в которой любой интернет-провайдер по запросу от ФСБ законодательно обязан обеспечить полный перехват интернет-траффика любого клиента - не тоталитарная страна, а США, где это возможно только по решению суда и в отношении коммуникаций, в которых одна из сторон находится за рубежом - тоталитарная. И только потому, что Россия может захотеть предоставить убежище шпиону (в реальности, чисто из чувства исторической ненависти к США, т.к. практической пользы России от этого шпиона ноль). Логика потрясает.

[lxf]

И только потому, что Россия может захотеть предоставить убежище шпиону (в реальности, чисто из чувства исторической ненависти к США, т.к. практической пользы России от этого шпиона ноль). Логика потрясает.

Потрясает ли вас логика предоставления политического убежища генералу Калугину ? На счет практической пользы вопрос спорный. На 4 лаптопах должно быть много интересного. Китайцы наверно сначала все скачали, а уж потом разрешили товарищу выехать.

[Morgan Freeman]

Да, Россия, в которой любой интернет-провайдер по запросу от ФСБ законодательно обязан обеспечить полный перехват интернет-траффика любого клиента - не тоталитарная страна, а США, где это возможно только по решению суда и в отношении коммуникаций, в которых одна из сторон находится за рубежом - тоталитарная. И только потому, что Россия может захотеть предоставить убежище шпиону (в реальности, чисто из чувства исторической ненависти к США, т.к. практической пользы России от этого шпиона ноль). Логика потрясает.

В том то и разница: если у властей есть подозрения, что какой-то человек может нарушить закон, его могут прослушивать. Когда с разрешения суда, когда нет. Зависит от законодательства.
Однако, когда амер. спец. службы массово прослушивают и собирают данные о людях - без разбора - это и есть тотальный контроль, в котором так часто обвиняют диктаторские гос-ва.

[CBI]

Snowden in Moscow

http://www.nytimes.com/2013/06/24/world ... ?ref=world

интересные комментраии америкацев после статьи по попросу Герой или Предатель?

[Ross]

Однозначно - предатель.
Чего вообще все напряглись так? Не было ничего страшного, что спецслужбы незаконным образом прослушивали граждан. Как раз это и было гарантией, что никаким образом собраная информация не сможет быть использована против обывателей.
Намного хуже, когда такие действия совершаются по закону, и когда полицейскому фиг что докажешь, и защиты искать негде.
А терроистов надо же как-то ловить, и очень желательно их действия предупреждать.

[CBI]

Однозначно - предатель.

к счастью далеко не для всех американцев ответ так однозначен

Вот например

For those pondering Snowden's actions, let your mind be refreshed by this:

Fourth Amendment to the U.S. Constitution:
"The right of the people to be secure in their persons, houses, papers, and effects, against unreasonable searches and seizures, shall not be violated, and no Warrants shall issue, but upon probable cause, supported by Oath or affirmation, and particularly describing the place to be searched, and the persons or things to be seized."

If you don't understand this, then you deserve to be spied upon, and deserve a government that is completely beyond the Rule of Law.

Constitutional Scholar Obama said: “If people can’t trust not only the executive branch, but also don’t trust Congress and don’t trust federal judges to make sure that we’re abiding by the Constitution, due process and rule of law, then we’re going to have some problems here.”

"Going to have" implies the unspecified problem is yet to come. Since the 1st through 4th amendment have been nullified, it is safe to say that the "problem" has arrived, and is alive and well (funded).

In 1975, after the Watergate cover-up, Senator Frank Church warned about the NSA:
“I know the capacity that is there to make tyranny total in America, and we must see to it that this agency and all agencies that possess this technology operate within the law and under proper supervision, so that we never cross over that abyss. That is the abyss from which there is no return.”

[lxf]

Однозначно - предатель.

А Калугин, по вашему, однозначно кто ?

[ksi]

Однозначно - предатель.
Чего вообще все напряглись так? Не было ничего страшного, что спецслужбы незаконным образом прослушивали граждан. Как раз это и было гарантией, что никаким образом собраная информация не сможет быть использована против обывателей.
Намного хуже, когда такие действия совершаются по закону, и когда полицейскому фиг что докажешь, и защиты искать негде.
А терроистов надо же как-то ловить, и очень желательно их действия предупреждать.

Насколько я понимаю, тут все собирание информации было по закону. Но речь не об этом: можно спорить страшно это или нет, но непонятно почему в любом случае это должно быть скрыто от нас, граждан, на чьи деньги спецслужбы и жируют?

[Aleksey Kudinov]

Это ещё можно было подвести под whistleblowing, когда речь шла о прослушивании американских граждан на американской территории. Когда же он пошёл трындеть про то, как CIA прослушивает китайцев и прочих - это однозначное предательство национальных интересов.

[OleZenit]

Snowden in Moscow

http://www.nytimes.com/2013/06/24/world ... ?ref=world

интересные комментраии америкацев после статьи по попросу Герой или Предатель?

А я опередил вас этой ссылкой на целых три часа
Кстати, вы также второй во всем топике, кто упомянул в собственном тексте имя "того-кого-нельзя-называть".
Больше никто не отважился.
Однако "Идентификация Борна" в реале - стремная штука.

... CIA прослушивает китайцев и прочих ...

С точки зрения американцев - абсолютно законно, и поэтому правильно и нормально.
"Все люди Земли равны, но есть которые равнее" почти (с)
А америкофобия - это просто зависть.

[OleZenit]

Вот это я понимаю - всем демократиям демократия

http://top.rbc.ru/politics/23/06/2013/863020.shtml
США аннулировали паспорт беглого экс-сотрудника ЦРУ Э.Сноудена

[Интеррапт]

Вот это я понимаю - всем демократиям демократия

http://top.rbc.ru/politics/23/06/2013/863020.shtml
США аннулировали паспорт беглого экс-сотрудника ЦРУ Э.Сноудена

А что в данном случае не так? Его же не гражданства лишили, а аннулировали его travel document.

А... понял. Вы просто считаете, что паспорт - это документ удостоверяющий гражданство, ну как в России. Ну вроде как в Москве нужно с паспортом ходить и быть всегда готовым его предьявить полицейским.

[CBI]

Snowden in Moscow

http://www.nytimes.com/2013/06/24/world ... ?ref=world

интересные комментраии америкацев после статьи по попросу Герой или Предатель?

А я опередил вас этой ссылкой на целых три часа
Кстати, вы также второй во всем топике, кто упомянул в собственном тексте имя "того-кого-нельзя-называть".
Больше никто не отважился.
Однако "Идентификация Борна" в реале - стремная штука.

I hope NSA takes me as one of their own because of my signature: Knowledge Is Power!

[lxf]

... CIA прослушивает китайцев и прочих ...

С точки зрения американцев - абсолютно законно, и поэтому правильно и нормально.

Почему же тогда американцы возмущаются, когда то же делают китайцы ? На войне, как на войне.