"Я — «совок». Неисправимый «совок»"(c)

[Stoic]

...я смирюсь с потерей ноги для возмовности свободно произвести собственную корову. Потому как альтернатива уж больно грустная...

Каким образом вы можете произвести собственную корову, если вам даже быка не оставили ?

[MAKAPOB]

А делали что-то в СССР не лентяи и лодыри, а 10 процентов примерно в каждой конторе. Так эти 10 процентов и после СССР не бедствуют, не сомневайтесь.

Ну да, камбайнер работающий на поле, которое прикарманил приватизировал председател с со-товаричами.
Экскаваторщик роющий траншеи под линии электропередач, которые прихватили приватизировали Чубайсики и пр. функционеры и пр.
Все это лентяи и лодыри, которые думать не умеют, им надо только выпить. А думали толковые партийцы махинаторы.

А комбайнеру и экскаваторщику - что важнее - что им за работу платят или кому именно они роют? Мовет им надо бы думать о том, чтобы заиметь свой собственный экскаватор/комбайн, а не заниматься политической борьбой за светлое будущее всех?

[MAKAPOB]

...я смирюсь с потерей ноги для возмовности свободно произвести собственную корову. Потому как альтернатива уж больно грустная...

Каким образом вы можете произвести собственную корову, если вам даже быка не оставили ?

Что значит "оставили"? Он что - был у меня в СССР?

[Stoic]

А делали что-то в СССР не лентяи и лодыри, а 10 процентов примерно в каждой конторе. Так эти 10 процентов и после СССР не бедствуют, не сомневайтесь.

Ну да, камбайнер работающий на поле, которое прикарманил приватизировал председател с со-товаричами.
Экскаваторщик роющий траншеи под линии электропередач, которые прихватили приватизировали Чубайсики и пр. функционеры и пр.
Все это лентяи и лодыри, которые думать не умеют, им надо только выпить. А думали толковые партийцы махинаторы.

А комбайнеру и экскаваторщику - что важнее - что им за работу платят или кому именно они роют? Мовет им надо бы думать о том, чтобы заиметь свой собственный экскаватор/комбайн, а не заниматься политической борьбой за светлое будущее всех?

Я так думаю, что ему важнее, чтоб у него работа была, за которую платили. Однако после того как птредседатель и чубайсики пришли, у него работа ушла, хорошо если к гастербайтерам.
А то и вообще казино на том месте открыли. Понимаю, что счас [StrangerR] скажет, что он лентяй и бездельник, который не перепрофилировался в крупье.

[StrangerR]

А делали что-то в СССР не лентяи и лодыри, а 10 процентов примерно в каждой конторе. Так эти 10 процентов и после СССР не бедствуют, не сомневайтесь.

Ну да, камбайнер работающий на поле, которое прикарманил приватизировал председател с со-товаричами.
Экскаваторщик роющий траншеи под линии электропередач, которые прихватили приватизировали Чубайсики и пр. функционеры и пр.
Все это лентяи и лодыри, которые думать не умеют, им надо только выпить. А думали толковые партийцы махинаторы.

А комбайнеру и экскаваторщику - что важнее - что им за работу платят или кому именно они роют? Мовет им надо бы думать о том, чтобы заиметь свой собственный экскаватор/комбайн, а не заниматься политической борьбой за светлое будущее всех?

ВОт именно. Моя племяшка вон занимается сваями под фундаменты. В СВОЕЙ фирме. Которую она с отцом создала (причем раскрутила уже без него, как оказалось, старой закваски людям сложно бизнес поднимать). И экскаватор, тьфу машина для заворачивания свай, у них теперь уже своя (должна была появиться). А те лентяи - да, будут на них работать. Потому что простите но они не сидят ночью на кухне с ноутбуком, одной рукой успокаивая плачущего ребенка, другой рисуя схему очередного здания, с еще десятком задач которые до утра хорошо бы сделать... пусть даже придется работать сидя в машине и едучи в парк с детьми...

И в этом отличие её и тех _лентяев_. Как и другой, просто знакомой, которые сутками сидит в своем бизнесе по ремонту машин, не высыпается.. А в СССР она бы сидела в почтовом ящике и просиживала штаны.

у него работа ушла, хорошо если к гастербайтерам.

Работа ушла у 3 из 4 комбайнеров. Потому что там нужен 1 комбайн а не 4. Один который работает 20 часов в сутки и бригада из 3 комбайнеров и 1 механика. А раньше былол 4 комбайна, 8 комбайнеров и 10 механиков. Естественно половина без работы осталась.

[Stoic]

...я смирюсь с потерей ноги для возмовности свободно произвести собственную корову. Потому как альтернатива уж больно грустная...

Каким образом вы можете произвести собственную корову, если вам даже быка не оставили ?

Что значит "оставили"? Он что - был у меня в СССР?

Нравиться вам или нет, но каким-то боком был.
Хотя бы потому, что не был в единоличной собственности у соседа.

[Stoic]

ВОт именно. Моя племяшка вон занимается сваями под фундаменты. В СВОЕЙ фирме. Которую она с отцом создала. И экскаватор, тьфу машина для заворачивания свай, у них теперь уже своя (должна была появиться). А те лентяи - да, будут на них работать. Потому что простите но они не сидят ночью на кухне с ноутбуком, одной рукой успокаивая плачущего ребенка, другой рисуя схему очередного здания, с еще десятком задач которые до утра хорошо бы сделать... пусть даже придется работать сидя в машине и едучи в парк с детьми...

И в этом отличие её и тех лентяев. Как и другой, просто знакомой, которые сутками сидит в своем бизнесе по ремонту машин, не высыпается.. А в СССР она бы сидела в почтовом ящике и просиживала штаны.

Я не сомневаюсь, что у вашей племяшки И личный шофер, с охранником имеются.

[StrangerR]

Я не сомневаюсь, что у вашей племяшки И личный шофер, с охранником имеются.

Ага. Муж по совместительству. И возят они в личной машине двоих детей (причем второй усыновленный её двоюродный братишка). И кредит выплачивают и крутятся как белки в карусели. А такие как вы им завидуют и думают _они награбили_. И в этом основная проблема России сейчас. Вы не можете поверить что люди ЧЕСТНО делают бизнес и ЧЕСТНО зарабатывают.

(И кстати им обоим лет 25 - 26 где-то).

[Stoic]

Я не сомневаюсь, что у вашей племяшки И личный шофер, с охранником имеются.

Ага. Муж по совместительству. И возят они в личной машине двоих детей (причем второй усыновленный её двоюродный братишка). И кредит выплачивают и крутятся как белки в карусели. А такие как вы им завидуют и думают они награбили. И в этом основная проблема России сейчас. Вы не можете поверить что люди ЧЕСТНО делают бизнес и ЧЕСТНО зарабатывают.

Вы похоже не понимаете. Ну не всем так свезло как вашей племяшке, с родственниками там и пр.
Вам например, от этого вы и здесь, а не бизнесами прибыльными владете как ваша племяшка.

[StrangerR]

Я не сомневаюсь, что у вашей племяшки И личный шофер, с охранником имеются.

Ага. Муж по совместительству. И возят они в личной машине двоих детей (причем второй усыновленный её двоюродный братишка). И кредит выплачивают и крутятся как белки в карусели. А такие как вы им завидуют и думают они награбили. И в этом основная проблема России сейчас. Вы не можете поверить что люди ЧЕСТНО делают бизнес и ЧЕСТНО зарабатывают.

Вы похоже не понимаете. Ну не всем так свезло как вашей племяшке, с родственниками там и пр.
Вам например, от этого вы и здесь, а не бизнесами прибыльными владете как ваша племяшка.

Я помнится и в России не жаловался. И тут тоже. Это уже вопрос так сказать амбиций. И в отличие от СССР в России у меня не было проблем найти работу которую я хочу делать а не которую мне партия и правительство навязывают, или же свою создать.

И не _ей повезло_, а _не все способны так работать_. И те кто не способны - идут к тем кто способны работать по найму. Или к тем кто достаточно предприимчив. И это правильно, на этом держится экономика.

[Stoic]

Я не сомневаюсь, что у вашей племяшки И личный шофер, с охранником имеются.

Ага. Муж по совместительству. И возят они в личной машине двоих детей (причем второй усыновленный её двоюродный братишка). И кредит выплачивают и крутятся как белки в карусели. А такие как вы им завидуют и думают они награбили. И в этом основная проблема России сейчас. Вы не можете поверить что люди ЧЕСТНО делают бизнес и ЧЕСТНО зарабатывают.

Вы похоже не понимаете. Ну не всем так свезло как вашей племяшке, с родственниками там и пр.
Вам например, от этого вы и здесь, а не бизнесами прибыльными владете как ваша племяшка.

Я помнится и в России не жаловался. И тут тоже. Это уже вопрос так сказать амбиций. И в отличие от СССР в России у меня не было проблем найти работу которую я хочу делать а не которую мне партия и правительство навязывают, или же свою создать.

И не ей повезло, а не все способны так работать. И те кто не способны - идут к тем кто способны работать по найму. Или к тем кто достаточно предприимчив. И это правильно, на этом держится экономика.

Даже если и предположить, что она трудоголик и с пособнейший человек, от рождения руководитель и мэнаджер (в чем я сомневаюсь).
Не вписываются в вашу идеальную картину мира пенсионер, сироты, инвалиды которые стали такими на производстве. Обсуждали уже.
Повезло вашей племяшке, в нужной семье родится, рад за нее.

[MAKAPOB]

...я смирюсь с потерей ноги для возмовности свободно произвести собственную корову. Потому как альтернатива уж больно грустная...

Каким образом вы можете произвести собственную корову, если вам даже быка не оставили ?

Что значит "оставили"? Он что - был у меня в СССР?

Нравиться вам или нет, но каким-то боком был.
Хотя бы потому, что не был в единоличной собственности у соседа.

По принципу: "Всё вокруг совецкое - все вокруг моё" что ли? Так я вам открою тайну - этот бык считался моим, но мне от этого было не холодно и не жарко. Ни сьесть его, ни подоить, ни продать я не мог. Так каким же именно боком он был моим?
О "не был в единоличной собственности у соседа" мы и говорим. Вас волнует карман соседа, меня - мой.

[StrangerR]

Даже если и предположить, что она трудоголик и с пособнейший человек, от рождения руководитель и мэнаджер (в чем я сомневаюсь).
Не вписываются в вашу идеальную картину мира пенсионер, сироты, инвалиды которые стали такими на производстве. Обсуждали уже.
Повезло вашей племяшке, в нужной семье родится, рад за нее.

Видели бы вы ту семью...

Другой тоже наверное повезло. Мама - одинокая, жили вообще в другом городе, потом мама приехала в Москву и чем только не занималась, потом дочка приехала, научилась водить машину, объезжать лошадей, рисовать, работала... много где... потом открыла свой бизнес. Тоже повезло наверное а то мама могла бы алкоголичкой быть...

Знаете, а мне НАПЛЕВАТЬ на тех кому не повезло а точнее кто не смог жопу от дивана поднять. Есть совсем немного - инвалиды, сироты - которым еще стоит помогать. Остальные должны крутиться сами. Не может - значит пусть работает трактористом по найму. Для развития страны нужно чтобы 10 - 20 процентов самых активных имели куда приложить свою активность. Остальное приложится само. В СССР этого не было и потому он и развалился.

И прямо таки по вашему страна загибается? Вот коттеджные поселки под Коломной. В СССР такое строить ЗАПРЕЩАЛИ! ТОлько высокопоставленным партийцам можно было - директорам всяких институтов или номенклатуре на Ворошиловских Дачах



Вот дома в Коломне. Машин то вокруг, машин. И это ведь не Москва

[Koshkin-Myrkin]

Я не сомневаюсь, что у вашей племяшки И личный шофер, с охранником имеются.

Ага. Муж по совместительству. И возят они в личной машине двоих детей (причем второй усыновленный её двоюродный братишка). И кредит выплачивают и крутятся как белки в карусели. А такие как вы им завидуют и думают они награбили. И в этом основная проблема России сейчас. Вы не можете поверить что люди ЧЕСТНО делают бизнес и ЧЕСТНО зарабатывают.

Вы похоже не понимаете. Ну не всем так свезло как вашей племяшке, с родственниками там и пр.
Вам например, от этого вы и здесь, а не бизнесами прибыльными владете как ваша племяшка.

Я помнится и в России не жаловался. И тут тоже. Это уже вопрос так сказать амбиций. И в отличие от СССР в России у меня не было проблем найти работу которую я хочу делать а не которую мне партия и правительство навязывают, или же свою создать.

И не _ей повезло_, а _не все способны так работать_. И те кто не способны - идут к тем кто способны работать по найму. Или к тем кто достаточно предприимчив. И это правильно, на этом держится экономика.

я думаю, что здесь не все так просто. Поднятся в 25 лет, что б иметь свой бизнес невозможно с нуля, даже если вы будете работать по 30 часов в сутки. Это долгий путь, и когда нет базы иногда жизни не хватит, причем в любой стране.
Купил яблоко помыл продал, купил 2 яблока , а потом бабушка оставила наследство.
Те недуйдовы, которые не смогли это фантазии. Недуйдовые, потому, что разорились, мало работали- это фантазии.ИЛИ ГОЛОВОКРУЖЕНИЕ ОТ УСПЕХА.
Потому как для успеха должна быть база. Если ее нет, вы будете экономить на соли и спичках и купите конечно экскаватор, это как пить дать, купите.
Или поедете в Польшу и на расческах сделаете начальный капитал.
Поэтому кроме везения еще нужна база. Работоспособность и таланты это потом, бай д
ефалт. Те что б перехать в 5 комнатную квартиру, надо иметь хотя бы комуналку. Иначе все минусы растут в геомтрической прогресси. А вот даже маленький плюс- тоже умножается. И это по силам многим имея его умножать, надо просто работать много. Это закон жизни.
А вот превратить минус в плюс- это по силам ну очень не многим, и во многом это тоже громадные усилия и громадное везение и много времени. Такие тоже есть мне такие люди очень интересны. Они вобщем особенные, но я от них слишу в основном: мне повезло. А по анлийски- это фортуна, но и момент они не упустили, но редко говорят, что это их заслуга.


4-

[MAKAPOB]

Не вписываются в вашу идеальную картину мира пенсионер, сироты, инвалиды которые стали такими на производстве. Обсуждали уже.

Ну, в вашу картину мира пенсионеры, конечно вписываются. Правда не все - только персональные пенсионеры... Остальные, за малым исключением работников охраны (что охраняешь - то имеешь), тоже не вписываются.

[Oleg_B]

Я не сомневаюсь, что у вашей племяшки И личный шофер, с охранником имеются.

Ага. Муж по совместительству. И возят они в личной машине двоих детей (причем второй усыновленный её двоюродный братишка). И кредит выплачивают и крутятся как белки в карусели. А такие как вы им завидуют и думают _они награбили_. И в этом основная проблема России сейчас. Вы не можете поверить что люди ЧЕСТНО делают бизнес и ЧЕСТНО зарабатывают.

(И кстати им обоим лет 25 - 26 где-то).

Ага, есть тоже такой пример среди родственников. Менее удачливые (не обвиняющие в грабеже, впрочем) говорят: "так это же он десять лет работал... откуда же знать было, что получится, да и зачем это..."

[MAKAPOB]

я думаю, что здесь не все так просто...

Да, не просто. Просто только отнять и поделить...

[StrangerR]

Поднятся в 25 лет, что б иметь свой бизнес невозможно с нуля, даже если вы будете работать по 30 часов в сутки.

Я знаю минимум двоих, причем девчонок. на деле их куда больше. Не все способны рискнуть, это да. Не все способны когда нужно быстро получить второе высшее образование. Не все способны имея ребенка на руках в 23 года рискнуть и вложить все средства в кредит для бизнеса.

Так что не все так плохо. Причем во втором случае было именно с полного нуля. В первом - да, была идея. Убыточная.

Как показали мои наблюдения над обоими, в 25 лет удается то, что кажется невозможным в 40. Сил то больше во много раз, рисковать легче так как терять почти нечего.

[Stoic]

Поднятся в 25 лет, что б иметь свой бизнес невозможно с нуля, даже если вы будете работать по 30 часов в сутки.

Я знаю минимум двоих, причем девчонок. на деле их куда больше. Не все способны рискнуть, это да. Не все способны когда нужно быстро получить второе высшее образование. Не все способны имея ребенка на руках в 23 года рискнуть и вложить все средства в кредит для бизнеса.

Так что не все так плохо. Причем во втором случае было именно с полного нуля. В первом - да, была идея. Убыточная.

Как показали мои наблюдения над обоими, в 25 лет удается то, что кажется невозможным в 40. Сил то больше во много раз, рисковать легче так как терять почти нечего.

Да чего там. Я уже вам говорил, что известна дфченка в 17 лет, которая валдеет крупной птицефабрикой,.

[Koshkin-Myrkin]

Поднятся в 25 лет, что б иметь свой бизнес невозможно с нуля, даже если вы будете работать по 30 часов в сутки.

Я знаю минимум двоих, причем девчонок. на деле их куда больше. Не все способны рискнуть, это да. Не все способны когда нужно быстро получить второе высшее образование. Не все способны имея ребенка на руках в 23 года рискнуть и вложить все средства в кредит для бизнеса.

Так что не все так плохо. Причем во втором случае было именно с полного нуля. В первом - да, была идея. Убыточная.

Как показали мои наблюдения над обоими, в 25 лет удается то, что кажется невозможным в 40. Сил то больше во много раз, рисковать легче так как терять почти нечего.

Дак и я знаю. и знаю одного извесного профессора из Йеля, мексиканца, родители не умеют писать. Так он обычно говорит, мне очень повезло, я попал в школу. мне повезло что я попал в университет ( а то что был первым всегда, лучше тех, что с репетиторами и с частными школами, он молчит). А то что ему сразу предложили аспиратуру в хорошемм университете, то же как бы повезло. И т потом повезло с руководителем, и повезло с проектом. И вообще в жизни его я как посмотрю- сплошные везения и ни одной заслуги. А в самом деле- конечно сельф мейд. Такие есть конечно. Только 40 лет ушло. А в бизнесе, с нуля, особенно если не боятся, не имея опыта и рисковать. Я вот жила в доме здесь, которым владел, как выяснилось молодой русский бизнесмен. Очень успешный. Но что б купить яблоко или два, нужно иметь 10 центов, а лучше сразу доллар. .
Я это к чему- конечно есть успешные, и целенаправленные. Но при ближайшем рассмотрении, одного интеллекта и трудолюбия конечно недостаточно. У меня перед глазами Константин Эрнст например. Успешный- да. Вобщем у меня конечно тоже есть близкие бизнесмены, и даже бизнесвумены, так что я конечно представляю, что и как.

[Koshkin-Myrkin]

Поднятся в 25 лет, что б иметь свой бизнес невозможно с нуля, даже если вы будете работать по 30 часов в сутки.

Я знаю минимум двоих, причем девчонок. на деле их куда больше. Не все способны рискнуть, это да. Не все способны когда нужно быстро получить второе высшее образование. Не все способны имея ребенка на руках в 23 года рискнуть и вложить все средства в кредит для бизнеса.

Так что не все так плохо. Причем во втором случае было именно с полного нуля. В первом - да, была идея. Убыточная.

Как показали мои наблюдения над обоими, в 25 лет удается то, что кажется невозможным в 40. Сил то больше во много раз, рисковать легче так как терять почти нечего.

Да чего там. Я уже вам говорил, что известна дфченка в 17 лет, которая валдеет крупной птицефабрикой,.

Я ДАЖЕ ЗНАЮ ОДНОГО КОТА - БУДУШЕГО МИЛЛИОНЕРА. А как она заработала начальный капитал? Просто интересно, Я вот знаю здесь девченку, которая выпускает огрганик средства по уходу за кожей, очень и очень успешная и начинала на кухне. Но ей , конечно, не 17. Но начинала еще в школе. Точнее бросила школу и открыла малый бизнес. Но это же Америка.

[Alaska]

Но что б купить яблоко или два, нужно иметь 10 центов, а лучше сразу доллар.

Различие одних от других - в готовности чем-то жертвовать в своей жизни, чтобы получить этот доллар.

[Леонид Ильич Брежнев]

Однако, что удивительно, но есть большая группа молодых граждан, которые хотят жить как при СССР.
Интересно то, что при СССР они НИКОГДА не жили, вс илу своего молодого возраста. Об этом передачу недавно смотрел.

Что ж тут удивительного? У меня многие однокурсники в универе этого хотели. Мозги, способности, упорство, целеустремленность - те, у кого ничего из этого не было как один считали, что тогда было лучше. Государство всех обеспечивало, мол, и никому не давало пропасть.

В пост советской России главное применение этим мозгам это переквалифицироваться в программисты. Нету практически никаких иных инженерных или ислседовательских работ. Об этом и разговор. Хотя, конечно если послушать Странджера, то для физика или биолога должно быть за счастье русифицировать Линукс.

[Koshkin-Myrkin]

Но что б купить яблоко или два, нужно иметь 10 центов, а лучше сразу доллар.

Различие одних от других - в готовности чем-то жертвовать в своей жизни, чтобы получить этот доллар.

что б нжертвовать, надо это, чем жертвовать уже иметь в наличии. Само по себе время и услия ничего не стоят, Типа умножать на ноль. Я вот жертвую своим временем на привете отсвечиваю. Куда- куда еще пожертвовать?

[Stoic]

Да чего там. Я уже вам говорил, что известна дфченка в 17 лет, которая валдеет крупной птицефабрикой,.

Я ДАЖЕ ЗНАЮ ОДНОГО КОТА - БУДУШЕГО МИЛЛИОНЕРА. А как она заработала начальный капитал? Просто интересно, ...

Ну она племянница губернатора края, который неустанно любит повторять, что "нашу молодежь очень активно надо вовлекать в бизнес".
Я то с вами согласен, вот [StrangerR] думаю что нет. Он никак не может понять, что для успешного бизнеса в бСССР нужно где-то обязательно найти пять копеек на дороге.