Путин: до 3 лет за оскорбление чувств верующих

[Sanych]

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/0 ... 7297.shtml

Россия перестала быть светской страной? Я что-то пропустил?

[Stanford Wannabe]

Ура! Теперь всех пусей по закону, так, что комар носа не поддточит

[DiKrantz]

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/0 ... 7297.shtml

Россия перестала быть светской страной? Я что-то пропустил?

Просто стала страной где традиционные религии защищены законом. Чтобы верующим не приходилось брать дело в свои руки.

[Amto2011]

А атеизм разве не является традиционной религией?

[AverageMan]

Россия перестала быть светской страной? Я что-то пропустил?

Перестала. Впринципе логично. Феодальному строю соотвтствуют и феодальные принципы. Всяко лучше чем суду по указке сверху несоответствующие статьи лепить.

[Aleksey Kudinov]

А атеизм разве не является традиционной религией?

Атеисты, вроде бы, сами категорически против приравнивания атеизма к религии.

Многие попытки определить атеизм как религию сводятся к тезису «Религия — вера в бога, атеизм — вера в его отсутствие». Атеисты усматривают необоснованность такого высказывания в неверной логической посылке: в неявном виде постулируется существование лишь одной формы мировоззрения — веры, и тем самым отрицается возможность опытного, научного познания окружающего мира. Для демонстрации абсурдности объявления атеизма ещё одной формой религии атеисты строят умозаключения, аналогичные исходному: «Если человек не курит табак, то это значит, что он курит отсутствие табака?», или «Если человек не собирает марки, то это значит, что он филателист, коллекционирующий отсутствие марок?»

А вообще в свете последних законовысеров ГосДуры: в наше время спорить с верующим - это как при детях обсуждать оральных секс и гомосексуализм!
Скажем дружно - нафиг нужно!

[Sanych]

Просто стала страной где традиционные религии защищены законом. Только и всего.

Повторю вопрос, РОССИЯ ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ СВЕТСКОЙ СТРАНОЙ???
Если так - нет вопросов. Если нет - "за оскорбление чувств" еще соответствует закону, но "верующих" - для этого надо сначала сменить конституцию.
Уж коли РФ - федерация, можно еще понять "оскорбление чувств национальных меньшинств". Скажем, народов Севера, Поволжья и т.д.
Если гражданин России - неверующий, значит его чувства оскорблять можно? На каком основании? Кто и когда провозгласил "православную республику Россия?" Кто и когда спросил об этом граждан России?
Пусть президент защищает "традиции". Но религия пока ПО ЗАКОНУ отделена от государства. И верующие не должны иметь преимущество перед неверующими, атеистами, верящими в коммунизм, НЛО и любыми другими гражданами государства.

Всегда бросалось в глаза, в светской США несмотря на глубокие религиозные традиции очень редко можно было увидеть в прессе верхушку страны на службе в церкви. В прожившей 70 лет без религии России/Союзе вдруг прожженые коммунисты, такое впечатление, что из церкви не выходят, и народ активно агитируют. Что это? Такое сильное перерождение???

[AverageMan]

В прожившей 70 лет без религии России/Союзе вдруг прожженые коммунисты, такое впечатление, что из церкви не выходят, и народ активно агитируют. Что это? Такое сильное перерождение???

СССР это не столь продолжительный период жизни русского народа. А так православная церковь столетиями была частью власти. Типа министерства по идеологии и пропаганде. Вернулись к корням.

[Aleksey Kudinov]

В прожившей 70 лет без религии России/Союзе вдруг прожженые коммунисты, такое впечатление, что из церкви не выходят, и народ активно агитируют. Что это? Такое сильное перерождение???

СССР это не столь продолжительный период жизни русского народа. А так православная церковь столетиями была частью власти. Типа министерства по идеологии и пропаганде. Вернулись к корням.

Чистой воды конъюнктурщина.

[Sanych]

Определение из википедии:

Светское государство — государство, появившееся в результате отделения церкви, которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.

Конституция Российской Федерации
http://www.gov.ru/main/konst/konst11.html

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Интересно, последние российские президенты когда нить читали конституцию СВОЕЙ страны?

[Brillo Pad]

Хороший закон. Я хоть и атеистка, но за то, чтобы верующие люди спокойно молились в церквях, и чтобы такие швали как Пусси, даже и не думали мешать верующим людям. Это же ужас какой то, так плавать в душу верущим и церквям, как сделали пусси.

[Интеррапт]

Это же ужас какой то, так плавать в душу верущим и церквям, как сделали пусси.

Не было там никаких плевков. В душу Путину они плюнули, а не верующим людям.

[DiKrantz]

Просто стала страной где традиционные религии защищены законом. Только и всего.

Повторю вопрос, РОССИЯ ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ СВЕТСКОЙ СТРАНОЙ???
Если так - нет вопросов. Если нет - "за оскорбление чувств" еще соответствует закону, но "верующих" - для этого надо сначала сменить конституцию.

Нет не перестала. И никакую конституцию менять не надо.
Мне кажется вы просто пытаетесь неверно интерпретировать закон.

[DiKrantz]

Определение из википедии:

Светское государство — государство, появившееся в результате отделения церкви, которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.

Конституция Российской Федерации
http://www.gov.ru/main/konst/konst11.html

Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

И как закон о защите чувств верующих по-вашему нарушает конституцию?

Кстати вот сам закон, специально для тех, кто "не читал но осуждает".
http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/By ... penElement

[Flash-04]

Просто стала страной где традиционные религии защищены законом. Чтобы верующим не приходилось брать дело в свои руки.

за такую формулировку закона надо бить канделябрами. публично. Думаю в свете такого закона ещё много чудного увидим.

[Интеррапт]

Кстати вот сам закон, специально для тех, кто "не читал но осуждает".
http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/By ... penElement

Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

Круто. Каким-то чудестным образом общество и и верующие - стало синонимами. А теперь обьясните мне такую вещь, если я выйду на площадь и совершу "публичное действие" посредством провозглашения, что "Бога НЕТ", ну и это оскорбит проходящих мимо верующих... меня привлекут к отвественности?

[AverageJoe]

Мне кажется вы просто пытаетесь неверно интерпретировать закон.

Смысл закона прост - ещё больше закрутить гайки и укрепить власть Пу и его партии, которая по влиянию и контролю всё больше напоминает советскую КПСС.

[DiKrantz]

Кстати вот сам закон, специально для тех, кто "не читал но осуждает".
http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/By ... penElement

Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

Круто. Каким-то чудестным образом общество и и верующие - стало синонимами.
А теперь обьясните мне такую вещь, если я выйду на площадь и совершу "публичное действие" посредством провозглашения, что "Бога НЕТ", ну и это оскорбит проходящих мимо верующих... меня привлекут к отвественности?

Не думаю, что в описанном случае вам что-либо грозит.
Но вот если вы будете публично издеваться над символами какой либо религии - тогда данный закон можно будет к вам применить.

[obZhora]

Ну перестала быть Россия светской страной. Ну и что? Это что, самая большая российская проблема? И что, все остальные пункты конституции неукоснительно соблюдаются?

[DiKrantz]

Мне кажется вы просто пытаетесь неверно интерпретировать закон.

Смысл закона прост - ещё больше закрутить гайки и укрепить власть Пу и его партии, которая по влиянию и контролю всё больше напоминает советскую КПСС.

Закрутить гайки, раскрутить гайки... это ни о чем.

Не будет государство защищать верующих, тогда придется наиболее радикальным из верующих защищать свои символы самим. Не думаю что последователи ПР предпочтут попасть под горячую руку православных дружин или кого-то в этом роде.

[Hamster]

И как закон о защите чувств верующих по-вашему нарушает конституцию?

Никак не нарушает.

По аналогии, правительство США не может объявить Бадвайзер официальным пивом страны и не может обязать граждан покупать по кейсу Бадвайзера перед каждым национальным праздником, но оно может криминализовать публичное оскорбление чувств любителей пива. (На самом деле не может, потому что в США есть первая поправка и она очень сильно ограничивает возможности правительства криминализовать любые виды речи, и не совсем ясно, можно ли на это растянуть enumerated powers, но в России нет традиции такого широкого толкования понятия "свободы слова", есть явные записанные в Конституцию исключения - "Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду.", ст. 29 ч.2).

Здесь и законы о богохульстве были во многих штатах (кое-где еще есть), и они не работают именно потому, что они считаются не совместимыми с первой поправкой, а вовсе не потому, что США это светское государство.

Местные ораторы почему-то считают, что "светское государство" должно быть атеистическим и в нем верующие должны быть гражданами второго сорта, которые не имеют права на защиту от атеистов и просто хулиганов. Это совершенно не так.

теперь обьясните мне такую вещь, если я выйду на площадь и совершу "публичное действие" посредством провозглашения, что "Бога НЕТ", ну и это оскорбит проходящих мимо верующих... меня привлекут к отвественности?

Не должны. Провозглашение "Бога нет" покрывается статьей 28 Конституции: "Каждому гарантируется ... право свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения."

[Интеррапт]

Кстати вот сам закон, специально для тех, кто "не читал но осуждает".
http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/By ... penElement

Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

Круто. Каким-то чудестным образом общество и и верующие - стало синонимами.
А теперь обьясните мне такую вещь, если я выйду на площадь и совершу "публичное действие" посредством провозглашения, что "Бога НЕТ", ну и это оскорбит проходящих мимо верующих... меня привлекут к отвественности?

Не думаю, что в описанном случае вам что-либо грозит.
Но вот если вы будете публично издеваться над символами какой либо религии - тогда данный закон можно будет к вам применить.

Т.е. вы не думаете или знаете? Или меня за это арестуют и будут судить, а там дальше как карта ляжет?
Еще раз цитату из закона перечитайте. А что, заявить в присутствии верующего, что бога нет, разве это не оскорбит его и не прозвучит как издевательство на символами (в данном случае - Бог) религии?

[Интеррапт]

Не должны. Провозглашение "Бога нет" покрывается статьей 28 Конституции: "Каждому гарантируется ... право свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения."

И как эта статья конституции помогла Пусси Райот?

[Bonny P.]

Не будет государство защищать верующих, тогда придется наиболее радикальным из верующих защищать свои символы самим. Не думаю что последователи ПР предпочтут попасть под горячую руку православных дружин или кого-то в этом роде.

А на погромныe дружины закона, конечно же не найдется...

[Hamster]

Не должны. Провозглашение "Бога нет" покрывается статьей 28 Конституции: "Каждому гарантируется ... право свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения."

И как эта статья конституции помогла Пусси Райот?

Они не пытались распространять ни религиозные, ни какие-то иные убеждения. Они занимались обычным хулиганством.