Герой или Предатель?

[CBI]

Его скорее всего его обменяют. России он нафик не нужен.
А если обменяют, то кого можно получить? За такого жирного птичку как Сношден, можно получить обратно штук 10 россиян.

Ну, теоретически можно на Бута, но смысл? Ущерб уже нанесен, возвращение пациента в США ничего не изменит. Разве что ради торжества правосудия. Ну так приговор можно и заочно вынести, и в исполнение привести. Хоть в Эквадоре, хоть в России.

Смысл хорошо понятен. Показательное наказание. Чтобы другим не повадно было становиться правозащитниками.

Для России смысл понятен тоже в его принятии. Стать землей обетованной для беглецов от преследования - что несет свои информационные дивиденды - потому что Knowledge Is Power. И кроме того повышает престиж страны в мире.

[Koshkin-Myrkin]

Вырисовывается не очень приятная картина. Хорошо сдирежированная, к какой-то борьбе малоотносящаяся. С претензией на соблюдение прав.

дак какя картина вырисовывается. Дирежеры тем более.

Ну а почему бы не попробовать поссорить Штаты с Европой? Если подумать, зачем какому-то Сноудену все это нужно? А вот кому нужно?

и кто повашому эта сила, которой под силу и главное нужно поссорить штаты и европу.

[zhdan]

и кто повашому эта сила, которой под силу и главное нужно поссорить штаты и европу.

Наверное вопросом на вопрос.
Откуда данные поступают?

Интересно вообще, насколько эти данные правдивы? Ну это уже другой вопрос.

[Privet]

...

... И куда же это весь его кэгэбишный задор-то подевался? Слил, мистер Пу. Позорно слил!...

Я думаю, что ничего он не слил. Просто соблюдает видимость хорошей игры.

Какая уж там видимость!

Эти документы Путину на фиг не нужны. Он и так знает, что за российскими чиновниками следят везде, где это только можно. Документы важны, во-первых, в чисто внутреамериканских отношениях (слежка за гражданами), а, во-вторых, в отношениях США с союзничками. Оно туда надо Путину лезть в это дерьмо? Слил бы "борец" документы откуда-нибудь типа Гонконга, Пу позлорадствовал бы, а самому-то ради чего с "партнёрами" отношения портить?
В зеркальной ситуации Обама в лучшем случае промолчал бы, но, вероятнее всего, высказался бы осуждающе о шпиономании Кремля. Никак не могу представить, чтобы Обама пытался заткнуть "борцу" рот, заботясь о "партнёрах" из Кремля. Путин же даже промолчать (!) не смог, сделав вид, что его это не касается, а предпочёл несколько раз прогнуться перед Обамой. Сначала вроде как намекнул, что всем мол будет лучше, если "борец" как можно скорее уберётся из России. Поскольку убраться у "борца" не получилось и возникли подозрения, что он завис в Москве не случайно, пришлось наклониться пониже. Позор, да и только...

[Koshkin-Myrkin]

что тогда Пу останавливает?

[zhdan]

Все же не понятна ситуация с аннулированием паспорта. Штаты хотят Сноудена получить или нет?

[zhdan]

что тогда Пу останавливает?

Наверное совсем нарожон не хочет идти, но может еще ждет какого-нибудь интересного слива.

Да и посмотреть как будут разворачиваться события хочет. От этого может многое зависить.

[Privet]

Все же не понятна ситуация с аннулированием паспорта. Штаты хотят Сноудена получить или нет?

Если бы не аннулировали паспорт, он был бы уже в Эквадоре, где его явно не достать и откуда он может продолжать распространять документы.

[Privet]

что тогда Пу останавливает?

Наверное совсем нарожон не хочет идти, но может еще ждет какого-нибудь интересного слива.

Да и посмотреть как будут разворачиваться события хочет. От этого может многое зависить.

А что Пу может сейчас сделать? Выдать? Совсем уж плохой прецедент. Давать статус? Возможно, придётся, если никто не возмёт. На этот случай "условия" ему и поставлены, чтобы "партнёры" ничего плохого не подумали.

[zhdan]

Это, конечно, мои спекуляции, но .. Пу выжидает. Может быть еще какой слив "родится" и не придется переживать по поводу отношений с Штатами и вообще. Вобщем-то разумная стратегия.

[vaduz]

Давать статус? Возможно, придётся, если никто не возмёт. На этот случай "условия" ему и поставлены, чтобы "партнёры" ничего плохого не подумали.

Никто не знает, что Сноуден украл еще.
Для российских спецслужб, однозначно, информация, о которой никто не знает, гораздо полезнее той, что опубликована.
Оттуда и "условия".

[MAF]

И опять тема сдвинулась на Путина... Речь вроде шла о другом "товарище". нет?

[vaduz]

И опять тема сдвинулась на Путина... Речь вроде шла о другом "товарище". нет?

Судьба другого "товарища" на 99.99% зависит от Пу.
Странно, что вы делаете вид, что не в курсе.

[Amto2011]

Его скорее всего его обменяют. России он нафик не нужен.
А если обменяют, то кого можно получить? За такого жирного птичку как Сношден, можно получить обратно штук 10 россиян.

Ну, теоретически можно на Бута, но смысл?

На Бута менять стремно. Вызволяя Бута Россия прямым текстом подтверждает тем самым то, от чего всячески отбояривалась: фактическое участие в операциях незаконной торговли оружием, за которую Бут и сидит. Как якобы еднинственный организатор.. Так что сидеть ему до морковкиного заговенья. Я думаю он расстроится что его не обменяли. Может даже начнет психовать и снова грозить разоблачениями.

[Aleksey Kudinov]

Все же не понятна ситуация с аннулированием паспорта. Штаты хотят Сноудена получить или нет?

А что непонятно? Без паспорта его могут посадить на самолёт с пунктом назначения только в Штатах и нигде более.

[nukite]

Все же не понятна ситуация с аннулированием паспорта. Штаты хотят Сноудена получить или нет?

А что непонятно? Без паспорта его могут посадить на самолёт с пунктом назначения только в Штатах и нигде более.

А разве у него паспорт отобрали?

[vaduz]

Все же не понятна ситуация с аннулированием паспорта. Штаты хотят Сноудена получить или нет?

А что непонятно? Без паспорта его могут посадить на самолёт с пунктом назначения только в Штатах и нигде более.

А разве у него паспорт отобрали?

Аннулировали.

[ksi]

Аннулировали.

Откуда интересно об этом знать авиакомпании, которая паспорта смотрит ?

[CBI]

Аннулировали.

Откуда интересно об этом знать авиакомпании, которая паспорта смотрит ?

Good point,

Кроме того, паспорт нужен для идентификации. Но Сноудену не нужна идентификация - его и так весь мир уже знает!

[vaduz]

Аннулировали.

Откуда интересно об этом знать авиакомпании, которая паспорта смотрит ?

Good point,

Кроме того, паспорт нужен для идентификации. Но Сноудену не нужна идентификация - его и так весь мир уже знает!

И весь мир знает, что паспoрт аннулировали.
Но это действительно не помеха, если принято политическое решение...

[nukite]

Аннулировали.

Откуда интересно об этом знать авиакомпании, которая паспорта смотрит ?

Good point,

Кроме того, паспорт нужен для идентификации. Но Сноудену не нужна идентификация - его и так весь мир уже знает!

И весь мир знает, что паспурт аннулировали.
Но это действительно не помеха, если принято политическое решение...

Я вобсче плохо представлау как можно мой паспорт анулировать, если й уже за границей.
Не думает же народ что во всех аеропортах есть база всех загранпаспартов мира.

[Интеррапт]

Не думает же народ что во всех аеропортах есть база всех загранпаспартов мира.

Базы всех загранпаспортов нет, но вроде есть доступ к спискам заблокированных паспортов. В случае если паспорт украден и т.п.

[Aleksey Kudinov]

Good point,

Кроме того, паспорт нужен для идентификации. Но Сноудену не нужна идентификация - его и так весь мир уже знает!

Например вот так:

The UK government is among those that have placed Edward Snowden on a no-fly list, warning airlines not to allow human rights defender and ex-CIA employee who leaked surveillance secrets to fly into the UK, according to reports.
A Thai airport has also told carriers to stop Snowden, 29, from boarding any flights.
Bangkok Airways, Singapore Airlines and Malaysia Airlines confirmed they had received a notice to ban Snowden from flying, which was not supposed to be seen by the public, AP reported.


А теперь вопрос для оптимистов: если ни одна страна не особо ввязывается в потасовку со Штатами по поводу Сноудена, будет ли авиакомпания, у которой есть коммерческие интересы с ним связываться?

[vaduz]

Вообще-то, разговоры про аннулированный паспорт, транзитную зоны/гостиницу, заверения Путина - это все для бедных.
Ни в какую транзитную зону чувак из Китая не смог бы прилететь без ведома спец-служб, просто в самолет бы не сел.
Все, что делалось с момента прилета и все, что будет делаться дальше - будет идти по плану российских спец-служб, в зависимости от обстановки, количества и качества информации у Сноудена. И само собой, в интересах России.

[OleZenit]

А что непонятно? Без паспорта его могут посадить на самолёт с пунктом назначения только в Штатах и нигде более.

По-моему, в случае нарушения паспортно-визового режима пассажир принудительно отправляется обратно в пункт из которого он прибыл. То есть в Гонконг. Или я не прав? Может Соболь поправит.

Насчет "заботы о партнерах" - Путин никогда не употребляет слово "враг" или "противник". Хотя иногда контекст его высказываний в адрес "партнеров", например, НАТО или Украина (в пиковые моменты газовых конфликтов) - примерно как "я таких партнеров .... и в хвост и в гриву".

Мне кажется, последнее высказывание Путина насчет возможности предоставления убежища - это послание уже персонально Сноудену. Типа предложение выбора - быть свободным и независимым правозащитником в постоянных бегах с перспективой Гуантанамо или управляемым "источником" под гарантированной крышей России. Культивировать бесконтрольный "ассанжизм" на своей территории России ни к чему.