А кто мои коллеги? И при чём здесь Омерика?Интеррапт wrote:Точно-точно. Там вы сможете неплохо обсудить США с вашими коллегами.Stanford Wannabe wrote: Очень рациональное предложение. Назвать тему что нибудь типа "Здесь поливают грязью великую страну"
посадят - плохо, отпустят - тоже плохо!Интеррапт wrote:Продолжайте, у вас хорошо получается. Чиновники что хотят, то и творят и им за это ничего не бывает, а вам на форуме отдуваться за это приходится, защищать их. Тяжело, понимаю.ie wrote: Да. Ну или как алтернативу "вот пачиму я отдуда уехал"
или "какой я молодец что вовремя свалил!"
Underwood wrote:"Депутаты госдумы от Единой России планируют к олимпиаде в Сочи запретить горные лыжи как олимпийский вид спорта, поскольку международное схематическое изображение лыжника нарушает сразу два закона РФ: о пропаганде гомосексуализма и оскорблении чувств верующих".
Это вы уже изобретаете. Вам уже привели критерии такого понятия как "умысел"Sanych wrote:Не любого верующего. Избранного.DiKrantz wrote:Не думаю что посылание на XYZ любого верующего попадает под этот закон.
То есть подать в суд конечно можно на что угодно, но вот убедительно доказать навряд ли.
Hamster wrote: В уголовном праве умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению[1]. ... При прямом умысле лицо осознаёт общественную опасность своих действий или бездействия, предвидит реальную возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий (интеллектуальный момент) и желает их наступления (волевой момент).
Правильно. Потому, что они сами себя пока сдерживают. Но если они увидят что государство никак не реагирует на случаи типа ПР, то эти группы будут радикализироваться и брать дела в свои руки. Параллельно эти группы будут настроены ПРОТИВ государства. И кому такое надо?Sanych wrote:А что, разве на практике уже нет реальных "дружин"? В виде тех же "казаков", воинствующих "православных активистов" которых особо никто и не сдерживает?DiKrantz wrote:РПЦ что должна будет создавать дружины самообороны, чтобы реагировать на провокаторов вроде ПР? Вот это уже будет радикализация.
Причем тут Турция и Америка?Sanych wrote:Почему то таких проблем не возникает ни в светских Турции/Америке ни в не-светских Британии/Греции.
Я же четко обозначил - это _светские_ страны как и Россия (пока не отменят Статью 14) и это тоже отражается в Конституциях. Страны где тоже религия отделена от государства.DiKrantz wrote:Причем тут Турция и Америка?
Это другие страны с другой историей и другими проблемами.
А кто ОНИ? Сколько знал таких "казаков" и "активистов" - все вышли из сирых, убогих и неудачников, назвались громкими словами и взращивают свою ненужную значимость (интересно было бы проверить родословную этих "новых черносотенцев"). Пошлет их кто - тут же ноют "абиииидилииии!Потому, что они сами себя пока сдерживают. Но если они увидят что государство никак не реагирует на случаи типа ПР, то эти группы будут радикализироваться и брать дела в свои руки. Параллельно эти группы будут настроены ПРОТИВ государства. И кому такое надо?
"Ну какие нахрен казаки из ботанов выросших в городских квартирках на 16-м этаже и лошадь видевшие в букваре да по ящику???
Да что ж Вы так на ПОНЯТИЯХ зациклились?! Бурная бандитская молодость 90-х?DiKrantz wrote:Вам уже привели критерии такого понятия как "умысел"
Защита чувств верующих это всего лишь защита чувств верующих. Вы почему-то пытаетесь представить это как теократию.Sanych wrote:Я же четко обозначил - это _светские_ страны как и Россия (пока не отменят Статью 14) и это тоже отражается в Конституциях. Страны где тоже религия отделена от государства.DiKrantz wrote:Причем тут Турция и Америка?
Это другие страны с другой историей и другими проблемами.
Мне кажется, что это группа недалеких толкователей пытается убедить кого-то что этот закон нарушает Конституцию.Sanych wrote:Группа недалеких людей надумавших этот "закон" передала его другому неумному но "отвественному". .
Всего лишь 82% согласно опросу.Sanych wrote:Хочу отдельно заметить что эти люди далеко не Россия
Почему своевременный, почему именно сейчас?ie wrote:закон своевременный и правильный. всем кто выступает по поводу православия,
перечитать закон. там КОНКРЕТНО про православие не говорится.
такшта все плакальщикам рекомендую расслабиться, и идти спать спокойно.
потому что появились такие революционеры и борцы с КПРworldCitizen wrote:Почему своевременный, почему именно сейчас?ie wrote:закон своевременный и правильный. всем кто выступает по поводу православия,
перечитать закон. там КОНКРЕТНО про православие не говорится.
такшта все плакальщикам рекомендую расслабиться, и идти спать спокойно.
Sanych, давайте заменим плохое слово "понятие" на элегантное слово "concept"....Sanych wrote:Да что ж Вы так на ПОНЯТИЯХ зациклились?! Бурная бандитская молодость 90-х?DiKrantz wrote:Вам уже привели критерии такого понятия как "умысел"
лично у меня к этой статье претензий нет, т.к. она более конкретная чем этот новый закон. Да и по результатам суда на "пуськами" видно что эту статью пришлось натягивать на инцидент как сову на глобус. Аж три экспертизы пришлось провести пока не нашлись карманные "православные юристы". Срамота.adb wrote:Sanych, а как вам статья "Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды"? Не смущает?
Неправильно считали. Должно быть 146%. При небольшом умении можно и 200% насчитать. Главное из Москвы не выезжать.Всего лишь 82% согласно опросу
Нет, не смущает. Нации, расы, религии - все стоят на одной полке. По этой же статье можно и чуйства закрыть. Зачем выпендриваться? Все давно уже придумано.Sanych, а как вам статья "Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды"? Не смущает?
Следует ли из нее, что Россия националистическая, расисткая и религиозная страна? Кстати статье этой тыща лет.
А без этого "закона" не было никакого другого для наказания??? Да там целый букет из существующего кодекса применить можно. Какая разница где безобразия нарушают - в церкви, в школе, в детсаду? Почему за церковь должна отдельная статья применяться?если это на корню не пресеч, они начнут трахаться в церквах
Не знаю. Лично я считаю отправной точкой все таки Закон, законодательство. Что бы не изобреталось, не должно ему противоречить. Но не считайте что я навязываю свои взгляды.Sanych, давайте заменим плохое слово "понятие" на элегантное слово "concept"....
что изменится?
какое "другое наказание"? в угол их поставть? вы почитайте что тут пишут про них.Sanych wrote:А без этого "закона" не было никакого другого для наказания??? Да там целый букет из существующего кодекса применить можно. Какая разница где безобразия нарушают - в церкви, в школе, в детсаду? Почему за церковь должна отдельная статья применяться?если это на корню не пресеч, они начнут трахаться в церквах
То есть если пьяный мужик, не разобравшись, огуляет кобылу, то нужно будет срочно сочинять закон по оскорблению чувств непарнокопытных.....ie wrote:какое "другое наказание"? в угол их поставть? вы почитайте что тут пишут про них.Sanych wrote:А без этого "закона" не было никакого другого для наказания??? Да там целый букет из существующего кодекса применить можно. Какая разница где безобразия нарушают - в церкви, в школе, в детсаду? Почему за церковь должна отдельная статья применяться?если это на корню не пресеч, они начнут трахаться в церквах
в том числе западные сми. закон нужен. и, согласен, он будет отправной точкой.
если в школе начнут выступать, уверен, будет закон насчет школы.
А с каких это пор кобыла относится к парнокопытным и тем более к крупному рогатому скоту? Ну разве что ей ейный жеребец рога наставилworldCitizen wrote: То есть если пьяный мужик, не разобравшись, огуляет кобылу, то нужно будет срочно сочинять закон по оскорблению чувств парнокопытных и крупного рогатого скота.....
Отправная точка это как раз понятия и общепринятая мораль, на основе которых уже пишутся законы. А у вас получается телега впереди кобылы.Sanych wrote:Не знаю. Лично я считаю отправной точкой все таки Закон, законодательство.Sanych, давайте заменим плохое слово "понятие" на элегантное слово "concept"....
что изменится?
Закон об обсчественных местах был.ie wrote:какое "другое наказание"? в угол их поставть? вы почитайте что тут пишут про них.Sanych wrote:А без этого "закона" не было никакого другого для наказания??? Да там целый букет из существующего кодекса применить можно. Какая разница где безобразия нарушают - в церкви, в школе, в детсаду? Почему за церковь должна отдельная статья применяться?если это на корню не пресеч, они начнут трахаться в церквах
в том числе западные сми. закон нужен. и, согласен, он будет отправной точкой.
если в школе начнут выступать, уверен, будет закон насчет школы.
Про кобылу, Чур я первый. Иначе придётся подавать в суд за нарушение авторских прав...DiKrantz wrote: Отправная точка это как раз понятия и общепринятая мораль, на основе которых уже пишутся законы. А у вас получается телега впереди кобылы.
патамушта не доходит до революционеров, что свобода это неnukite wrote:Закон об обсчественных местах был.ie wrote:какое "другое наказание"? в угол их поставть? вы почитайте что тут пишут про них.Sanych wrote:А без этого "закона" не было никакого другого для наказания??? Да там целый букет из существующего кодекса применить можно. Какая разница где безобразия нарушают - в церкви, в школе, в детсаду? Почему за церковь должна отдельная статья применяться?если это на корню не пресеч, они начнут трахаться в церквах
в том числе западные сми. закон нужен. и, согласен, он будет отправной точкой.
если в школе начнут выступать, уверен, будет закон насчет школы.
Нафиг было отдельно церковь или школу приплетать.
ну да, а стрелять по проезжающим машинам можноie wrote:им надо напоминать: будете плясать в церки - будете сидеть!
Бороться?slozovsk wrote:В теории, это, вроде бы так, но на практике, такой подход имеется не только в России. Например, в США имеются hate crimes. За них впаривают существенно больше, чем за аналогичное деяние не против группы, указанной в законе. Т.е. если, к примеру, негры в черном списке есть, то филателистов там нет. Видимо, группы выделяют таким образом, что если их тронуть, то у государства могут возникнуть большие проблемы.Papa Hotel Whisky wrote:Именно так. Да хоть бы и год условно - но за хулиганство, то есть действия, оскорбляющие общественную мораль и нравственность (заметим, без нанесения физического или материального ущерба кому бы то ни было). Не вижу, чем православные лучше велосипедистов, филателистов или гомосексуалистов, и почему их права надо защищать каким-то особым образом.Koshkin-Myrkin wrote: В этом плане относительно Пусей, наказывать дурость конечно надо, ну я бы им например 15 суток улицы мести приписала на Калиниском проспектк желательно. Или 3 раза по 15 суток.
Если обидели филателиста, то он не организует филателистические дружины. А, к примеру, верующие - могут. И что, потом, государству с этими дружинами делать?
"Дружины", которые организуются в обход существующих силовых структур, и пытаются присвоить себе их функции (например, искать и наказывать кого-то в обход суда, по понятиям, традициям, заветам Торквемады или законам шариата), называются, по-моему, незаконными банд-формированиями либо террористическими организациями? Zorkus wrote:Бороться?
Незаконными вооруженными формированиями. Термин "незаконные бандформирования" подразумевает, что бывают и законные