Герой или Предатель?

Мнения, новости, комментарии

Герой или Предатель?

Герой
85
25%
Герой
85
25%
Предатель
44
13%
Предатель
44
13%
Не знаю
40
12%
Не знаю
40
12%
 
Total votes: 338

Sanych
Уже с Приветом
Posts: 7728
Joined: 10 Jan 1999 10:01
Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...

Re: Герой или Предатель?

Post by Sanych »

Papa Hotel Whisky wrote:В шереметьевский терминал не пролезет :D
Есть, конечно, вариант - погрузить в самолет и выбросить с парашютом над нейтральными водами. А там уже подобрать - подлодкой, БПК, сухогрузом... Или не подбирать. Нет человека - нет проблемы :D
Может вариант - через "Пионерские пруды?" :mrgreen: Кот Джульбарс наверное давно сдох, не унюхает :D
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Герой или Предатель?

Post by Zorkus »

dotcom wrote:
Frukt wrote: А те кто поддерживает эту травлю, видимо предпочитают оставаться в своем неведении (мракобесии).
А зачем вы травите?
Писателя?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Герой или Предатель?

Post by Frukt »

повтор
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Герой или Предатель?

Post by Frukt »

vaduz wrote:
Frukt wrote:
vaduz wrote:
Frukt wrote:От кого получать информацию, кроме как от журналистов, которые в свою очередь узнают её от сноуденов?
Журналисты - не специалисты. Они легко называют сбор мета данных прослушкой, а логи IP-соединений контролем содержимого файлов. Особенно, если им так сказали.
Так понимаю, журналистам не сказали, а показали. Но судя по тому как реагируют политики на самом высоком уровне, показали бумажки вполне интересные.
vaduz wrote: Если информацию получать больше не откуда, кроме как в пересказе журналистов, то относиться нужно к такой информации соответственно: как к непроверенной информации из одного (и весьма предвзятого) источника.
Насчет предвзятости источника, тоже досужые размышления. Но когда сажают самолет с президентом из за "пересказа журналиста" невольно задумаешся.
Очевидно, что сажают не из-за "пересказа журналиста", а как раз из-за им нерассказанного.
Зато рассказанного в Китае и в России. Это непубличное вполне может содержать технические детали неинтересные публике, зато интересные спецслужбам, например, список скомпрометированных технологий.
Да, там много вариантов. Хотя, тех. детали в документах показывающих деятельность ( или что там ) могут и не содержаться. ЕС сделал запрос обьяснить ситуацию. Но наверно самое интересное останется за кадром.
Peace
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Герой или Предатель?

Post by okop »

Ещё вариант:
Anna ‏@ChapmanAnna
Snowden, will you marry me?!
https://twitter.com/ChapmanAnna
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Герой или Предатель?

Post by inock »

Frukt wrote: Да, там много вариантов. Хотя, тех. детали в документах показывающих деятельность ( или что там ) могут и не содержаться. ЕС сделал запрос обьяснить ситуацию. Но наверно самое интересное останется за кадром.
Судя по накалу он солдат или офицер невидимой империи. Матрица его пытается достать. Слишком много знает, и не технических секретов.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »

Sanych wrote:
Papa Hotel Whisky wrote:В шереметьевский терминал не пролезет :D
Есть, конечно, вариант - погрузить в самолет и выбросить с парашютом над нейтральными водами. А там уже подобрать - подлодкой, БПК, сухогрузом... Или не подбирать. Нет человека - нет проблемы :D
Может вариант - через "Пионерские пруды?" :mrgreen: Кот Джульбарс наверное давно сдох, не унюхает :D
Все проще, когда (и если) ему разрешат уехать, то он просто сядет в частный самолет до Исландии.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Герой или Предатель?

Post by MAF »

inock wrote:Слишком много знает, и не технических секретов.
Скорее всего намного проще:
1. бей своих, чтоб чужие боялись. а то вдруг очередной сноуден подумает не пора ли ему что то рассказать общественности...
2. Потеря лица. Мы типа крютые, а тут от них срулил и остался безнаказанным.
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Герой или Предатель?

Post by Hamster »

vaduz wrote:
Sanych wrote:
Papa Hotel Whisky wrote:В шереметьевский терминал не пролезет :D
Есть, конечно, вариант - погрузить в самолет и выбросить с парашютом над нейтральными водами. А там уже подобрать - подлодкой, БПК, сухогрузом... Или не подбирать. Нет человека - нет проблемы :D
Может вариант - через "Пионерские пруды?" :mrgreen: Кот Джульбарс наверное давно сдох, не унюхает :D
Все проще, когда (и если) ему разрешат уехать, то он просто сядет в частный самолет до Исландии.
Мое предсказание. Пока мы тут сидим, в ЦРУ уже выбрали и, может, даже арестовали парочку российских шпионов а ля Анна Чапмен, и втихаря сделали (или скоро сделают) предложение Путину - Сноудена в обмен на шпионов. В этом месте Россия быстро забудет, что международный терминал Шереметьево якобы за пределами их юрисдикции, шпионы отправятся аэрофлотом в Москву, а Сноуден - в посольском багаже в Гуантанамо на 30 лет.

Судя по тому, что Сноудена уже вторую неделю никто не видел, вполне вероятно, что обмен уже состоялся и он давно сидит в одиночке в Гуантанамо.
Протоукр
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Герой или Предатель?

Post by Teh Instructor »

Hamster wrote: Мое предсказание. Пока мы тут сидим, в ЦРУ уже выбрали и, может, даже арестовали парочку российских шпионов а ля Анна Чапмен, и втихаря сделали (или скоро сделают) предложение Путину - Сноудена в обмен на шпионов.
Бут уже сидит
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
Sanych
Уже с Приветом
Posts: 7728
Joined: 10 Jan 1999 10:01
Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...

Re: Герой или Предатель?

Post by Sanych »

У нас на работе чувак из отдела Risk Analytics безумно похож на Сноудена. К чему бы это
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Герой или Предатель?

Post by Hamster »

Бут это тоже вариант, хотя, с одной стороны, вряд ли Обама даст добро на выпуск крупного торговца оружием, если не будет лучших вариантов, с другой, Путину Бут, скорее всего, нафиг не сдался, т.к. достоверных связей с ГРУ за последние 20 лет у него не известно. Кроме того, если программа слежения, которую Сноуден раскрыл, стоит выеденного яйца, то у НСА и ЦРУ должны быть данные о других агентах.
Протоукр
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Герой или Предатель?

Post by Korney »

Так на Обаму теперь можно в суд подать за прослушку разговоров и чтение емаилов, или где?
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »

Korney wrote:Так на Обаму теперь можно в суд подать за прослушку разговоров и чтение емаилов, или где?
Подать всегда можно. Только с чего вы взяли, что разговоры прослушивались, а емаилы читались?
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Герой или Предатель?

Post by Korney »

vaduz wrote:
Korney wrote:Так на Обаму теперь можно в суд подать за прослушку разговоров и чтение емаилов, или где?
Подать всегда можно. Только с чего вы взяли, что разговоры прослушивались, а емаилы читались?
Вроде как у Сноудена есть доказательства (если не врет).
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

Сноудену по хорошему нужно жениться на россиянке, остаться в России, сменить фамилию на Чампан. Тем более, что Чампан в твиттере уже сама об этом попросила.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Герой или Предатель?

Post by Hamster »

Korney wrote:
vaduz wrote:
Korney wrote:Так на Обаму теперь можно в суд подать за прослушку разговоров и чтение емаилов, или где?
Подать всегда можно. Только с чего вы взяли, что разговоры прослушивались, а емаилы читались?
Вроде как у Сноудена есть доказательства (если не врет).
Чтобы подавать в суд, желательно (хотя и не обязательно), чтобы действия ответчика были нелегальны.
Протоукр
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Герой или Предатель?

Post by Teh Instructor »

Интеррапт wrote:Сноудену по хорошему нужно жениться на россиянке, остаться в России, сменить фамилию на Чампан. Тем более, что Чампан в твиттере уже сама об этом попросила.
А он уже сказал что хочет раздеть открыть ее как матрешку и посмотреть что внутри.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Герой или Предатель?

Post by Korney »

Hamster wrote:
Korney wrote:
vaduz wrote:
Korney wrote:Так на Обаму теперь можно в суд подать за прослушку разговоров и чтение емаилов, или где?
Подать всегда можно. Только с чего вы взяли, что разговоры прослушивались, а емаилы читались?
Вроде как у Сноудена есть доказательства (если не врет).
Чтобы подавать в суд, желательно (хотя и не обязательно), чтобы действия ответчика были нелегальны.
Действия Сноудена, это уже совсем другое дело, и его будет рассматривать другой суд (если конечно Сноудена поймают).
Судить Обаму может и не Сноуден вообще, а третье лицо, у которого могут оказаться доказательства добытые Сноуденом.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »

Korney wrote:
vaduz wrote:
Korney wrote:Так на Обаму теперь можно в суд подать за прослушку разговоров и чтение емаилов, или где?
Подать всегда можно. Только с чего вы взяли, что разговоры прослушивались, а емаилы читались?
Вроде как у Сноудена есть доказательства (если не врет).
Данные, о которых сообщили журналисты не говорят о прослушке разговоров или чтении е-маил.
По телефонам - НСА хранила логи звонков, те же самые данные, что каждый месяц ваша компания вам присылает в билле. Вы же не говорите, что ваша компания прослушивает ваши разговоры.

С емаил, имхо, ситуация аналогичная. Вы же не обвиняете свой почтовый сервис в чтении ваших писем, когда письма вам или от вас попадают в ящик со спамом.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Герой или Предатель?

Post by Amto2011 »

vaduz wrote:
Frukt wrote:От кого получать информацию, кроме как от журналистов, которые в свою очередь узнают её от сноуденов?
Журналисты - не специалисты. Они легко называют сбор мета данных прослушкой, а логи IP-соединений контролем содержимого файлов. Особенно, если им так сказали.
Они правы в главном.. ;-)

Сбор метаданных ИМХО является вторжением в частную жизнь. И должен проводится в соответствии с положениями 4-й поправки.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Герой или Предатель?

Post by Korney »

vaduz wrote:
Korney wrote:
vaduz wrote:
Korney wrote:Так на Обаму теперь можно в суд подать за прослушку разговоров и чтение емаилов, или где?
Подать всегда можно. Только с чего вы взяли, что разговоры прослушивались, а емаилы читались?
Вроде как у Сноудена есть доказательства (если не врет).
Данные, о которых сообщили журналисты не говорят о прослушке разговоров или чтении е-маил.
По телефонам - НСА хранила логи звонков, те же самые данные, что каждый месяц ваша компания вам присылает в билле. Вы же не говорите, что ваша компания прослушивает ваши разговоры.
Бинго! Это информация тоже является частной, и компания не может ее никому разглашать. Попробуйте позвонить в компанию и попросить прислать вам логи разговоров кого-то другого.
С емаил, имхо, ситуация аналогичная. Вы же не обвиняете свой почтовый сервис в чтении ваших писем, когда письма вам или от вас попадают в ящик со спамом.
С емаил ситуация аналогичная.
А как насчет чатов?
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

Korney wrote: Бинго! Это информация тоже является частной, и компания не может ее никому разглашать. Попробуйте позвонить в компанию и попросить прислать вам логи разговоров кого-то другого.
Так был же court order, затребовавший у Верайзона эту информацию.

http://www.guardian.co.uk/world/interac ... ourt-order
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Герой или Предатель?

Post by Amto2011 »

vaduz wrote:
Korney wrote:
vaduz wrote:
Korney wrote:Так на Обаму теперь можно в суд подать за прослушку разговоров и чтение емаилов, или где?
Подать всегда можно. Только с чего вы взяли, что разговоры прослушивались, а емаилы читались?
Вроде как у Сноудена есть доказательства (если не врет).
Данные, о которых сообщили журналисты не говорят о прослушке разговоров или чтении е-маил.
По телефонам - НСА хранила логи звонков, те же самые данные, что каждый месяц ваша компания вам присылает в билле. Вы же не говорите, что ваша компания прослушивает ваши разговоры.
Это не означает что доступ к данным, который необходим компании для осуществления ею своей деятельности и на который я дал ей свое согласие подписав с нею контракт, должен быть у государственных структур.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

Amto2011 wrote:Это не означает что доступ к данным, который необходим компании для осуществления ею своей деятельности и на который я дал ей свое согласие подписав с нею контракт, должен быть у государственных структур.
Верайзону в руки вручили court order. Что им (Верайзону) еще делать оставалось?

Return to “Политика”