Научные роты

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Научные роты

Post by Papa Hotel Whisky »

"Министр обороны России Сергей Шойгу объявил «большую охоту» на программистов, заканчивающих обучение в гражданских вузах. Как уточняет РИА Новости, это заявление он 4 июля сделал на встрече с ректорами вузов в Москве.
По словам Шойгу, программистами предполагается комплектовать создающиеся в российской армии научные роты. При этом специалистов потребуется много. «Это продиктовано тем объемом программного продукта, который необходим армии в ближайшие пять лет», — пояснил министр."
http://lenta.ru/news/2013/07/04/programmers/

Трудовые армии товарища Троцкого были, конструкторские шарашки тоже. Теперь отечественное IT будем поднимать тем же способом. Предлагаю альтернативную систему воинских званий - "младший программист", "программист", "старший программист", "сисадмин 1 ранга", "сисадмин 2 ранга"... С соответствующими погонами и прочей атрибутикой. Да, строевую подготовку не забыть.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Научные роты

Post by Orbitord »

Если студенты-медики могут служить в армейских сан. частях, то почему программисты не могут заниматься тем чему их учили? Неужели для программиста лучше чтобы послали в стройбат крановщиком?
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Научные роты

Post by Teh Instructor »

На самом деле Шойгу здраво мыслит. Вон мы в свое время только для того шли на военные кафедры чтобы в армию не идти. Если бы такое было в те времена, то народ бы попер в эти роты, сам по собственному желанию, еще бы конкурс был.
Научные роты в России создаются по инициативе Шойгу. В них студенты будут вместе с преподавателями заниматься научной деятельностью, не покидая вузов. При этом такая работа будет им засчитываться как срочная служба в армии. Всего планируется создать пять научных рот, первую из которых сформируют осенью 2013 года. В каждом подразделении будут служить от 80 до 100 человек.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Научные роты

Post by Papa Hotel Whisky »

Orbitord wrote:Если студенты-медики могут служить в армейских сан. частях, то почему программисты не могут заниматься тем чему их учили? Неужели для программиста лучше чтобы послали в стройбат крановщиком?
А это ничего, что обе этих специальности к армии отношения не имеют? Ни строить казармы, ни писать код солдат не должен. Он должен заниматься боевой учебой и службой 24 часа в сутки. Тогда может и миллионная армия мирного времени не понадобится.
Во всем мире казармы строят гражданские подрядчики, а военные разработки проводит промышленность по контракту. Если армии что-то нужно, она заказывает это промышленности, а не клепает в казарме на коленке. У России, как всегда, свой особый путь.
Не проще эти категории граждан вообще не призывать? Или расширить понятие альтернативной службы и добавить туда работу в профильных КБ, НИИ и на университетских кафедрах? О такой банальности, как полностью контрактная армия и наведение порядка в военных заказах, я уже молчу.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Научные роты

Post by NEBRITOS »

надо еще женские роты создать
--- удалено ---
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Научные роты

Post by Интеррапт »

Вопрос в другом - что там собственно эти студенты напрограммируют. Бо особого рвения заниматься подобной хренотенью у них не будет. "Отслужил" годик пописывая код, свалил из ВУЗа и пошел деньги зарабатывать, потом другой "солдат" пришел, дописал код, и т.д. Непонятно какой практический смысл у этой затеи. Похоже Шойгу думает, что создавать софт и поддерживать его - это то же самое, что копать яму от забора и до обеда. Никакого качественного софта для армии (а уж тем более какие-то современные разработки) создать не получится. Этим должны заниматься частные (да пусть даже и созданные под крылом государства или полностью государственные, если на то пошло) конторы, а не студенты-срочники.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Научные роты

Post by ie »

Интеррапт wrote:Похоже Шойгу думает, что создавать софт и поддерживать его - это то же самое, что копать яму от забора и до обеда.
Открою вам маленький секрет. 95% менеджмента в ЮС оф Эй имменно так и думают.
Естественно это звучит оскорбительно для нас программистов, т.к. каждый второй мнит
себя токарем высокого полета.... это обычно проходит, с возрастом. :wink:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Научные роты

Post by Интеррапт »

ie wrote:
Интеррапт wrote:Похоже Шойгу думает, что создавать софт и поддерживать его - это то же самое, что копать яму от забора и до обеда.
Открою вам маленький секрет. 95% менеджмента в ЮС оф Эй имменно так и думают.
Да че там - 100% сразу. Все-равно вы цифру с потолка берете, так что пальцем в небо.
ie wrote: это обычно проходит, с возрастом. :wink:
Нашли чем гордиться. Еще пивным животиком погордитесь :D
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Научные роты

Post by ie »

Интеррапт wrote:
ie wrote:
Интеррапт wrote:Похоже Шойгу думает, что создавать софт и поддерживать его - это то же самое, что копать яму от забора и до обеда.
Открою вам маленький секрет. 95% менеджмента в ЮС оф Эй имменно так и думают.
Да че там - 100% сразу. Все-равно вы цифру с потолка берете, так что пальцем в небо.
ie wrote: это обычно проходит, с возрастом. :wink:
Нашли чем гордиться. Еще пивным животиком погордитесь :D

причем тут гордость? вы тоже снимите свои розовые очки, придет время, не беспокойтесь.
и это вот, полегче с пивом, от животика никто не затрахован.
:wink:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Научные роты

Post by Интеррапт »

ie wrote: и это вот, полегче с пивом, от животика никто не затрахован.
:wink:
Спасибо, что поделились своим печальным опытом. Приму во внимание на будущее, если этот самый животик начнет появляться (правда я пиво редко пью).
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13668
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Научные роты

Post by Palych »

Когда я писал это много лет назад - не думал что кто-то воспримет это серьёзно:
viewtopic.php?f=46&t=57737&p=1032729#p1032729
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Научные роты

Post by Интеррапт »

Palych wrote:Когда я писал это много лет назад - не думал что кто-то воспримет это серьёзно:
viewtopic.php?f=46&t=57737&p=1032729#p1032729

Как в воду глядел :great: . А может генералы в свободное время Привет читают?
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Научные роты

Post by Privet »

Насколько я понял, такие "роты" будут создаваться из профи, а не на основе полуторагодичников или годичников. Назвали бы их научными подразделениями - меньше было бы недопонимания.
Я не вижу в этом ничего криминального. Угрозы в современном противостоянии разные и для ответа на них нужно иметь разных специалистов.
Привет.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Научные роты

Post by VladG2 »

А научные дивизии не стоит создать? Звучит так же придурковато, но более масштабно.
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Научные роты

Post by sergeika »

Ну, в американской армии полно IT специалистов. И на многие гражданские позиции им, вообще, трудно найти гражданских специалистов - clearance слишком высокий требуется, нанимают бывших военных из IT. Безопасность и защита сетей - это всегда и только военные. И поддержка постепенно уходит в армию - так им проще, без ежегодной контрактой чехарды и биддингов. Работы в армии для IT специалистов много и будет еще больше. А как они организованы - поротно или повзводно - дело десятое.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Научные роты

Post by NEBRITOS »

Вторая ударная армия в составе
батерея Fox Pro
взвод связи VOIP и SOAP
взвод разведки ETL
батальон Ассемблера
полк Си Шарпа (Sharpe's Rifles)
эскадрон Турбо Паскаля
....

все будут играть в танчики и показывать по кругу одну requirements traceability matrix
--- удалено ---
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Научные роты

Post by NanoKaktus »

А вот интересно, может кто из приветовцев пишет код для американ арми? Могли бы поделиться опытом :)
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Научные роты

Post by Papa Hotel Whisky »

sergeika wrote:Ну, в американской армии полно IT специалистов. И на многие гражданские позиции им, вообще, трудно найти гражданских специалистов - clearance слишком высокий требуется, нанимают бывших военных из IT. Безопасность и защита сетей - это всегда и только военные. И поддержка постепенно уходит в армию - так им проще, без ежегодной контрактой чехарды и биддингов. Работы в армии для IT специалистов много и будет еще больше. А как они организованы - поротно или повзводно - дело десятое.
Ну так это понятно. Operations и Technical Support остаются на стороне клиента. Понятно, что обслуживать дрон-разведчик или полевую систему защищенной связи будет какой-нибудь сержант, а не яйцеголовые из Lockheed Martin. У меня самого бывший шеф служил сисадмином в морской пехоте :-)
Но Шойгу-то явно другого хочет:
В ведомстве надеются, что появление подобных рот поможет сформировать новое поколение людей, которые в дальнейшем будут развивать в армии науку. В сферу их деятельности, в частности, может войти создание передвижных электрогенераторов, работающих на альтернативных источниках энергии, и аппаратов по очистке воды. Кроме того, по словам Шойгу, армию интересуют робототехника, связь и «все инновационное»...
Научные роты в России создаются по инициативе Шойгу. В них студенты будут вместе с преподавателями заниматься научной деятельностью, не покидая вузов. При этом такая работа будет им засчитываться как срочная служба в армии.
Но больше всего позабавила следующая фраза:
В частности, Шойгу поручил разыскать петербургских студентов, пять раз становившихся чемпионами по программированию. «Надо как-то с этими ребятами поработать, потому что они нам очень нужны», — отметил он, добавив, что Минобороны обеспечит их всем необходимым для плодотворной работы.
Я уже представил, как с ними будут работать. А остальные десять раз подумают, участвовать ли вообще в каких олимпиадах.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Научные роты

Post by Flash-04 »

Papa Hotel Whisky wrote:
В частности, Шойгу поручил разыскать петербургских студентов, пять раз становившихся чемпионами по программированию. «Надо как-то с этими ребятами поработать, потому что они нам очень нужны», — отметил он, добавив, что Минобороны обеспечит их всем необходимым для плодотворной работы.
Я уже представил, как с ними будут работать. А остальные десять раз подумают, участвовать ли вообще в каких олимпиадах.
это точно. я бы на месте тех студентов драпал бы прям сейчас, пока их не забрили :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Научные роты

Post by Flash-04 »

sergeika wrote:Ну, в американской армии полно IT специалистов. ... И поддержка постепенно уходит в армию - так им проще, без ежегодной контрактой чехарды и биддингов. Работы в армии для IT специалистов много и будет еще больше. А как они организованы - поротно или повзводно - дело десятое.
хм, а я думал они и так на контрактах, просто многолетних. Да и платят им там по сравнению с РА много лучше :) Опять же пакет бенефитов у них достаточно жирный. Так что никакого сравнения.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Научные роты

Post by NEBRITOS »

а вдруг им дадут танк с мигалкой и офис на Тверской с холодильником Балтики?
--- удалено ---
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Научные роты

Post by Flash-04 »

NEBRITOS wrote:а вдруг им дадут танк с мигалкой и офис на Тверской с холодильником Балтики?
вдруг только кошки родятся. Чтобы иметь танк с мигалкой, надо быть как минимум генералом.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Научные роты

Post by NanoKaktus »

Кстати хороший способ бороться с утечкой мозгов..

Чувствую что появится новый тип уклонистов.
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Научные роты

Post by Papa Hotel Whisky »

NanoKaktus wrote:Кстати хороший способ бороться с утечкой мозгов...
Я бы сказал - хороший способ спровоцировать утечку мозгов. Если талантливую молодежь армия будет брать на заметку еще в институте, а потом делать предложение, от которого невозможно отказаться - народ будет валить, не дожидаясь диплома. И делать evaluation в бакалавра за границей на основе первых четырех лет учебы.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Научные роты

Post by NanoKaktus »

Papa Hotel Whisky wrote:
NanoKaktus wrote:Кстати хороший способ бороться с утечкой мозгов...
Я бы сказал - хороший способ спровоцировать утечку мозгов. Если талантливую молодежь армия будет брать на заметку еще в институте, а потом делать предложение, от которого невозможно отказаться - народ будет валить, не дожидаясь диплома. И делать evaluation в бакалавра за границей на основе первых четырех лет учебы.
Можно студентов научных рот приобщить к определенной группе секретности. И тогда у них могут появиться проблемы с выездом.

Return to “Политика”