Герой или Предатель?

[Brillo Pad]

Этот идиот еще в Шереметьево?
Я думаю лучший выход для него это сдаться американским властям и бороться в суде. Даже и если посадят, может это будет лучший выход, чем ломиком по голове в новой стране, что очень вероятно американцы могут устроить со временем. Чтобы другим был урок.

[Teh Instructor]

Этот идиот еще в Шереметьево?

есть подозрения что он был там только некоторое, очень короткое время после прилета. Теперь же он не понятно где. И не понятно появится ли вообще где-то.

А был ли мальчик?

[zhdan]

Этот идиот еще в Шереметьево?
Я думаю лучший выход для него это сдаться американским властям и бороться в суде. Даже и если посадят, может это будет лучший выход, чем ломиком по голове в новой стране, что очень вероятно американцы могут устроить со временем. Чтобы другим был урок.

Какие-то странные предположения.

[CBI]

Этот идиот еще в Шереметьево?
Я думаю лучший выход для него это сдаться американским властям и бороться в суде. Даже и если посадят, может это будет лучший выход, чем ломиком по голове в новой стране, что очень вероятно американцы могут устроить со временем. Чтобы другим был урок.

Какие-то странные предположения.

Автор исходит из ложной посылки что Эдуард идиот. Идиот будет считать сдачу американским властям лучшим выходом. То есть в этом есть логика.

[zhdan]

Автор исходит из ложной посылки что Эдуард идиот. Идиот будет считать сдачу американским властям лучшим выходом. То есть в этом есть логика.

Меня больше удивило предположение о потенциальном убийстве.

[CBI]

In the second part of an exclusive interview with Glenn Greenwald and Laura Poitras, former NSA contractor Edward Snowden contemplates the reaction from the US government to his revelations of top-secret documents regarding its spying operations on domestic and foreign internet traffic, email and phone use. This interview was recorded in Hong Kong on 6 June 2013

http://www.guardian.co.uk/world/video/2 ... -interview

[Hamster]

Вроде как где угодно пушут что весь интернетный траффик сохраняют.

Кто пишет? Twitter?
Так это вроде не "Они признали..."

Они не опровергали. С телефонами они сразу встали на дыбы и всем подробно обьяснили что только метадату собирают. А тут никаких опровержений. Так что де юро может и не признали, но де факто - признали.

Это не опровергают по причине абсурдности заявления. Только внутриамериканский интернет-траффик составляет около 200,000 петабайт в год. Крупнейшие известные коммерческие дата-центры на сегодняшний день содержат по 100-200 петабайт. Чтобы сохранить весь интернет-траффик, нужен астрономический во всех планах центр, который будет стоить огромные деньги и съедать нетривиальную долю всех произведенных в мире хард-драйвов.

Делался расчет, что, для сохранения всех телефонных звонков в стране за год (не только метадаты, а и звука тоже) в коммерческом датацентре, нужен бюджет в 20-30 миллионов долларов в год, в том числе 2 миллиона в год только на электричество, и 4000 квадратных футов серверов. Для всего траффика умножайте эти суммы на 1000.

[Teh Instructor]

для сохранения всех телефонных звонков в стране за год (не только метадаты, а и звука тоже)

Скоро и весь звук хранить не на будет, звук теперь сжимается в текст довольно успешно, и чем дальше тем успешней. То есть надо только семпл голоса, пару ключевых слов сохранить для идентификации говорящих, остальную информацию можно текстом. И анализировать удобнее потом

[CBI]

Чтобы сохранить весь интернет-траффик, нужен астрономический во всех планах центр, который будет стоить огромные деньги и съедать нетривиальную долю всех произведенных в мире хард-драйвов.

А зачем собственно сохранять ВЕСЬ траффик который в основном состоим из видео фидов типа порно и т.д. ? Для нужд тайной полиции достаточно сохранять все виды общения на интернете.

Делался расчет, что, для сохранения всех телефонных звонков в стране за год (не только метадаты, а и звука тоже) в коммерческом датацентре, нужен бюджет в 20-30 миллионов долларов в год, в том числе 2 миллиона в год только на электричество, и 4000 квадратных футов серверов. Для всего траффика умножайте эти суммы на 1000.

А что бюджет спецслужб США полностью прозрачен и точно известно на что тратятся многие миллиарды долларов ?

[Stanford Wannabe]

Меня больше удивило предположение о потенциальном убийстве.

Ну да, конечно, ведь только Россия полонием баловаться умеет

[sguschenka]

Делался расчет, что, для сохранения всех телефонных звонков в стране за год (не только метадаты, а и звука тоже) в коммерческом датацентре, нужен бюджет в 20-30 миллионов долларов в год, в том числе 2 миллиона в год только на электричество, и 4000 квадратных футов серверов. Для всего траффика умножайте эти суммы на 1000.

А что бюджет спецслужб США полностью прозрачен и точно известно на что тратятся многие миллиарды долларов ?

Что-то вспомнилось как в деле Доминика Стросс-Кана, в середине скандала , у органов раследовавших его, вдруг появились записи разговоров горничной по телефону, до раздувания всей этой истории.
Интересно, записываются все разговоры всех горничных во всех отелях, или только в тех где возможны "износилования"?

[Hamster]

А что бюджет спецслужб США полностью прозрачен и точно известно на что тратятся многие миллиарды долларов ?

Он не настолько непрозрачен, чтобы можно было в нем спрятать программу такого эпического масштаба. Весь бюджет NSA оценивается где-то миллиардов в 10 в год, и там полно работы, не включающей сохранение копий всех просмотров каждого интернет-порно.

[CBI]

А что бюджет спецслужб США полностью прозрачен и точно известно на что тратятся многие миллиарды долларов ?

Он не настолько непрозрачен, чтобы можно было в нем спрятать программу такого эпического масштаба. Весь бюджет NSA оценивается где-то миллиардов в 10 в год, и там полно работы, не включающей сохранение копий всех просмотров каждого интернет-порно.

Я бы сказал что бюджет спецслужб скорее непрозрачен чем прозрачен.

И чтобы отличить интернет-порно от общения на интернете не надо это порно просматривать - программы прекрасно с этим справляются.

[sguschenka]

А что бюджет спецслужб США полностью прозрачен и точно известно на что тратятся многие миллиарды долларов ?

Он не настолько непрозрачен, чтобы можно было в нем спрятать программу такого эпического масштаба. Весь бюджет NSA оценивается где-то миллиардов в 10 в год, и там полно работы, не включающей сохранение копий всех просмотров каждого интернет-порно.

Не волнуйтесь за свою коллекцию.
А на электронную почту, и сервисы связи типа скайп, и т.д много и не надо.

[Hamster]

Я бы сказал что бюджет спецслужб скорее непрозрачен чем прозрачен.

И чтобы отличить интернет-порно от общения на интернете не надо это порно просматривать - программы прекрасно с этим справляются.

Основные каналы общения (facebook, twitter, почту крупных провайдеров, etc) им не нужно сохранять, это для них делают facebook, twitter и google, у NSA просто есть прямые линии на их сервера.

Значительную часть остального общения сохранять нет смысла, если только в NSA не придумали, как взламывать TLS/SSL и PGP.

[zhdan]

Меня больше удивило предположение о потенциальном убийстве.

Ну да, конечно, ведь только Россия полонием баловаться умеет

Это заразно?

[vaduz]

America's National Security Agency works closely with Germany and other Western states

Интересно, кто в этом сомневался после посадки боливийского президента в Австрии для обыска его самолёта.

Вообще-то, сесть в Австрии - это инициатива пилотов.
Самолет был волен лететь обратно или сесть в любой стране - Польше, Чехии, России.
Топлива было дофига, точнее, до Канарских островов...

[Stanford Wannabe]

Это заразно?

Не знаю. Наверное, заразно. Литвиненко вон приболел. Так что, не пробуйте лучше.

[UriF]

Я бы не назвал его ни героем, ни предателем. Скорее, наивный идиот. Точно по кремлевской мумии - "полезный идиот"...

[zhdan]

Это заразно?

Не знаю. Наверное, заразно. Литвиненко вон приболел. Так что, не пробуйте лучше.

Загадки, загадки. Что мне не пробовать?

А ведь намек абсолютно прозрачен. Не все используют подобные методы, чтобы убрать неугодных.

[PavelM]

... если только в NSA не придумали, как взламывать TLS/SSL и PGP.

Зачем взламывать, когда можно обходить?
Сноуден об этом говорил.

[Papa Hotel Whisky]

А ведь намек абсолютно прозрачен. Не все используют подобные методы, чтобы убрать неугодных.

Ну что значит убрать? Совершенно открытый суд, на который обвиняемый был вызван, но не явился. Приговор. Ввиду отсутствия обвиняемого на территории США, приговор приводится в исполнение по месту его текущего проживания.
Но это в теории. А по факту - да на хрен он кому нужен. Сам наказал себя так, как ни один суд не накажет. Потерял все, в Штаты или Европу больше никогда не попадет, в большинство других цивилизованных стран тоже. Будет жить в Венесуэле, сможет ездить в Боливию и Никарагуа, ну может еще в пару-тройку стран вроде Кубы. Мечта всей жизни, ага. С моральной точки зрения тоже все в шоколаде - видел себя Робин Гудом и д'Артаньяном в одном флаконе, а его выжали досуха и выбросили как использованный презерватив, причем два раза. Сопьется ведь, бедолага.

[Zorkus]

Мне интересно, а Сноуден, до своего поступка, он хоть в Боливии / Венесуэли бывал, надеюсь, и не только в отеле там жил, но и "по стране" побродил? А то, дадут ему там убежище, что он там будет делать когда репортеры и медиа отстанут от него, через полгода, год, пять лет?

[zhdan]

Ну что значит убрать? Совершенно открытый суд, на который обвиняемый был вызван, но не явился. Приговор. Ввиду отсутствия обвиняемого на территории США, приговор приводится в исполнение по месту его текущего проживания.
Но это в теории. А по факту - да на хрен он кому нужен. Сам наказал себя так, как ни один суд не накажет. Потерял все, в Штаты или Европу больше никогда не попадет, в большинство других цивилизованных стран тоже. Будет жить в Венесуэле, сможет ездить в Боливию и Никарагуа, ну может еще в пару-тройку стран вроде Кубы. Мечта всей жизни, ага. С моральной точки зрения тоже все в шоколаде - видел себя Робин Гудом и д'Артаньяном в одном флаконе, а его выжали досуха и выбросили как использованный презерватив, причем два раза. Сопьется ведь, бедолага.

Соглашусь. Никто его не будет трогать. Зачем? Это фантазия разыгрывается у некоторых неподеццки.

Я думаю, что сдавшись, да еще с такой поддержкой, которая якобы существует в Штатах, он мог бы выиграть дело. То, оригинальное дело с телефонами... но открыв рот по другим поводам, он себе этот путь отрезал. Сам дурак. Пусть живет в странах третьего мира (и не самых лучших из них) и водится со своими друганами из ликсов.

[zhdan]

Мне интересно, а Сноуден, до своего поступка, он хоть в Боливии / Венесуэли бывал, надеюсь, и не только в отеле там жил, но и "по стране" побродил? А то, дадут ему там убежище, что он там будет делать когда репортеры и медиа отстанут от него, через полгода, год, пять лет?

Да обеспечат ему ликсы существование, даже не сомневаюсь. Он ведь на это расчитывал, убегая?