Поддержка Путина резко снизилась

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Мальчик-Одуванчик wrote:Шойгу? Это когда из поручиков сразу в генералы? Орёл, однако.
Чего? У него выслуги через пару лет на полную пенсию хватит. Да комадиром роты и комбатом он не служил, но с 1991 года лямку в обшем-то исправно тянет.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Мальчик-Одуванчик »

DiKrantz wrote:
AverageJoe wrote:
DiKrantz wrote:А то, что в Америке называется "the devil is in the details" вас не интересует?
В данном случае нет.
AverageJoe wrote:Меня удручает движение России к теократии.
"Теокра́тия (от др.-греч. θεός — Бог и κράτος — управлять) - форма правления, при которой власть в государстве находится в руках религиозного института и духовенства"Или я что-то пропустил или вам стоит проверить вашу "big picture" на соответствие действительности
Оговорился. Путин конечно себя за Иисуса не выдаёт. Имел в виду более тоталитарный, недемократический режим, где институты деморкатии существуют только для вида, и где реальных рычагов влияния у избирателей и СМИ практически нет, и где оллигрархи и политическая верхушка практически все закона. Не местном уровне всё чаще руководители просто назначаются. На федеральном, одна партия имеет фактически тотальный контроль. В путинской России невозможно себе преставить противостояние парламента президенту, которые очень привычны любому американцу. Любой закон который Путин хочет чтобы был принят, принимается. Это очень печальное развитие для России, которая, как казалось в 1991, шла медленно но верно к большей свободе, выбору, демократии.
Демократия в России к сожалению была похоронена еще Ельциным в 1993г, когда он дал приказ расстрелять здание Верховного Совета (это к слову о противостоянии парламента президенту). И что характерно западная пресса во время тех событий как бы не была обеспокоена наступлением на молодую российскую демократию.
А ее и не было, Распил развал и пляски под чужую дудку были - демократии нет.
Была лишь волна смены власти от коммунистов к комсомольцам. Все что вылезло на этой волне сливало за мзду малую и свою Родину и свой народ. Вспомните всех этих Хакамад, Новодворских, Ковалёвых, Боннеров...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Мальчик-Одуванчик »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Шойгу? Это когда из поручиков сразу в генералы? Орёл, однако.
Да комадиром роты и комбатом он не служил.
Это вы так завуалированно скачок из лейтенанта запаса (мастер треста «Промхимстрой») в генерал-майоры описываете?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by AverageMan »

naglfar wrote:имхо популярность шойгу это какой-то миф, нету у него популярности, неприязни тоже нет как ко многим другим типа кудрина и т.п., но популярности...
"Обнародован рейтинг министров правительства Дмитрия Медведева, составленный ведущими российскими СМИ. Список популярности возглавил министр обороны Сергей Шойгу, опередивший своих коллег по многим показателям."
http://piter.tv/event/SMI_priznali_Sergeya_Shojg/

"Сергей Шойгу - самый популярный политик в России. По данным ВЦИОМ министр обороны снова возглавляет рейтинг одобрения деятельности членов российского правительства"
http://news.megatyumen.ru/news/policy/9945
naglfar wrote:ЕМНИП где-то за месяц до 888 - 58я армия как раз занималась широкомасштабными учениями. Впрочем как и многие другие округа. так что шойгу тут ну никак не причем
Вроде даже официвльно заявлялось что настоящие учения самые масштабные за последние 15 лет. За российской программой "Время" не слежу. Но если эти учения там сейчас освещаются и Путин там светит - то без пиара тут не обошлось.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Мальчик-Одуванчик wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Шойгу? Это когда из поручиков сразу в генералы? Орёл, однако.
Да комадиром роты и комбатом он не служил.
Это вы так завуалированно скачок из лейтенанта запаса (мастер треста «Промхимстрой») в генерал-майоры описываете?
Блин. Вы почитайте его послужной список. В 30 - управляющий строительным трестом. В 31 - другим. В 33 - 2-ой секретать горкома партии. В 34 - инспектор в крайкоме партии. В 35 - заместитель министра РСФСР. В 36 - министр Российской Федерации.
Это чего все лейтенантские должности что ли, если их на военный лад переделать? А возглавив министрество в погонах, в 36, генералом он стал только через два года, в 38. Какие к нему претензии-то?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Fortinbras »

AverageMan,

Вы какой-то феномен. Не имея никакого отношения к РФ - так подробно знать о никому неинтересных российских подробностях.
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by naglfar »

AverageMan wrote: Вроде даже официвльно заявлялось что настоящие учения самые масштабные за последние 15 лет. За российской программой "Время" не слежу. Но если эти учения там сейчас освещаются и Путин там светит - то без пиара тут не обошлось.
в россии сейчас каждый пук самый масштабный за последние 20 лет

в 2008ом помню в норвежских газетах писали, что активность северного флота и авиации приблизилась к активности в самом пиковом году - 1983. А это уже объективные наблюдения, вылетов\выходов\стрельб а не программа время и аркаша мамонтов
Last edited by naglfar on 17 Jul 2013 05:42, edited 1 time in total.
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by naglfar »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Шойгу? Это когда из поручиков сразу в генералы? Орёл, однако.
Чего? У него выслуги через пару лет на полную пенсию хватит. Да комадиром роты и комбатом он не служил, но с 1991 года лямку в обшем-то исправно тянет.
зато дочка с выпускных экзаменов сразу в замминистры, но впринипе если папа с 91 пашет то почему бы и нет
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Леонид Ильич Брежнев »

naglfar wrote:зато дочка с выпускных экзаменов сразу в замминистры, но впринипе если папа с 91 пашет то почему бы и нет
Оставим дочку, тут многие не без греха. Против выслуги самого Сергея Шойгу какие претензии?
naglfar
Уже с Приветом
Posts: 350
Joined: 25 Feb 2012 23:04

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by naglfar »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
naglfar wrote:зато дочка с выпускных экзаменов сразу в замминистры, но впринипе если папа с 91 пашет то почему бы и нет
Оставим дочку, тут многие не без греха. Против выслуги самого Сергея Шойгу какие претензии?
да никаких, отлично вписывается во всё, что происходит в россии наших дней
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Fortinbras »

Думаете у дочки Клинтона или у дочек Буша проблемы с карьерой?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Мальчик-Одуванчик »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Шойгу? Это когда из поручиков сразу в генералы? Орёл, однако.
Да комадиром роты и комбатом он не служил.
Это вы так завуалированно скачок из лейтенанта запаса (мастер треста «Промхимстрой») в генерал-майоры описываете?
Блин. Вы почитайте его послужной список. В 30 - управляющий строительным трестом. В 31 - другим. В 33 - 2-ой секретать горкома партии. В 34 - инспектор в крайкоме партии. В 35 - заместитель министра РСФСР. В 36 - министр Российской Федерации.
Это чего все лейтенантские должности что ли, если их на военный лад переделать? А возглавив министрество в погонах, в 36, генералом он стал только через два года, в 38. Какие к нему претензии-то?
Это типа пофиг чем коммандовать? По мне так большущий плевок в сторону настоящих военных за всю историю российской армии. Даже цари себя вели поскромнее.
И таки да, чиновничья должность может в табели о рангах как-то соответствовать военной, но никаким боком чиновник не становится от этого боевым офицером.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by AverageMan »

naglfar wrote:в 2008ом помню в норвежских газетах писали, что активность северного флота и авиации приблизилась к активности в самом пиковом году - 1983.
Так в том то и дело. Что можно учений вообще не проводить - а главное народу обьявить что сейчас круто как никогда и морду Путина в экран на фоне Шойгу и парочки танков. +5% рейтинга будет обеспечено за 1 день.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Мальчик-Одуванчик wrote:Это типа пофиг чем коммандовать? По мне так большущий плевок в сторону настоящих военных за всю историю российской армии. Даже цари себя вели поскромнее.
Плодите какие-то лишние сущности. :pain1: :pain1: :pain1: Почитайте откуда Устинов родом. Имхо, но командующий войск ГО (так МЧС назывался во время советской власти) из строительства ничем не хуже чем Министр Обороны СССР из военной промышленности. Просто Устинов пришел из сталинских времен, когда начальников автоматически аттестовывали, посему на момент назначения был генерал-полковником инженерных войск, а при Шойгу этого уже не было, так что он на момент назначения так и остался лейтенантом.
Мальчик-Одуванчик wrote:И таки да, чиновничья должность может в табели о рангах как-то соответствовать военной, но никаким боком чиновник не становится от этого боевым офицером.
А что Шойгу армию в атаку водил? Военное наступление планировал?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Мальчик-Одуванчик »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Это типа пофиг чем коммандовать? По мне так большущий плевок в сторону настоящих военных за всю историю российской армии. Даже цари себя вели поскромнее.
Плодите какие-то лишние сущности. :pain1: :pain1: :pain1: Почитайте откуда Устинов родом. Имхо, но командующий войск ГО (так МЧС назывался во время советской власти) из строительства ничем не хуже чем Министр Обороны СССР из военной промышленности. Просто Устинов пришел из сталинских времен, когда начальников автоматически аттестовывали, посему на момент назначения был генерал-полковником инженерных войск, а при Шойгу этого уже не было, так что он на момент назначения так и остался лейтенантом.
Мальчик-Одуванчик wrote:И таки да, чиновничья должность может в табели о рангах как-то соответствовать военной, но никаким боком чиновник не становится от этого боевым офицером.
А что Шойгу армию в атаку водил? Военное наступление планировал?
неужели водил? Ну хотя бы не армию, а просто роту. С какого хера он сейчас генерал армии?
Однако повторюсь: Императоры Росийские, даже будучи Верховными Главнокомандующими, выше полковника не поднимались. Потому как совесть имели.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 17 Jul 2013 06:16, edited 1 time in total.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Leonid_V »

Fortinbras wrote:Просто интересно, как можно быть так далеко от реальности.
мы явно в разных реальностях. Так что Ваши личностные комментарии не имеют никакого отношения к реальности, где переход на личности считается невежливым, а события в России развиваются под песню Back in the U.S.S.R в исполнении хора кремлевских мальчиков (слова народные)
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Fortinbras »

Министры обороны - гражданские во всех развитых странах. Во многих европейских - даже тётки.

Secretary of Defense - Chuck Hagel - был сержантом по призыву год в во Вьетнаме. Вся его военная карьера.

Это политическая должность, не военная.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Мальчик-Одуванчик wrote:неужели водил? Ну хотя бы не армию, а просто роту.
Последняя попытка, скорей всего бесполезная. Устинов тоже не водил, это не мешала ему в СССР заниматься оборонной промышленностью в звании генерал-полковника. Какие притензии к строителю Шойго на посту министра по чрезвыйчайным ситуациям в звании генерала-армии?
Мальчик-Одуванчик wrote:С какого хера он сейчас генерал армии?
Потому что командует бывшими войсками гражданской обороны Министерства Обороны СССР.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Fortinbras »

Leonid_V wrote: события в России развиваются под песню Back in the U.S.S.R в исполнении хора кремлевских мальчиков (слова народные)
Это ваши мечты. Уже десять лет слышу эту песню в исполнении мальчиков с Привета, а всё никак СССР в РФ не наступит.

В России много проблем, но вот чего там нет - так призрака СССР, он только в умах американских иммигрантов бродит.

Вообще, нравы иммиграции немного приходят в норму с реальностью. Помню темы на Привете, когда иммигранты боялись на полном серьёзе ездить в РФ, опасаясь внезапного опускания железного занавеса с их невозможностью вернуться в США. На полном серьёзе.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Leonid_V »

Fortinbras wrote: Это ваши мечты. Уже десять лет слышу эту песню в исполнении мальчиков с Привета, а всё никак СССР в РФ не наступит.
погуглите рунет по выражениям “назад в СССР“, “обратно в СССР“ итп. Прессу почитайте российскую. Может добавятся новые краски в Вашу реальность.

... впроче против избирательных светофильтров и гугл бессилен ...
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Fortinbras »

Т.е. можно нагуглить, что в РФ уже наступил СССР?

Или советуете почитать в российской прессе Новодворскую, колумниста в московском еженедельнике, про то, какой в РФ полный СССР....
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Мальчик-Одуванчик »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:неужели водил? Ну хотя бы не армию, а просто роту.
Последняя попытка, скорей всего бесполезная. Устинов тоже не водил, это не мешала ему в СССР заниматься оборонной промышленностью в звании генерал-полковника. Какие притензии к строителю Шойго на посту министра по чрезвыйчайным ситуациям в звании генерала-армии?
Мальчик-Одуванчик wrote:С какого хера он сейчас генерал армии?
Потому что командует бывшими войсками гражданской обороны Министерства Обороны СССР.
Ага армией командует. Может он еще и Устав помнит?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Мальчик-Одуванчик »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Последняя попытка, скорей всего бесполезная. Устинов тоже не водил, это не мешала ему в СССР заниматься оборонной промышленностью в звании генерал-полковника. Какие притензии к строителю Шойго на посту министра по чрезвыйчайным ситуациям в звании генерала-армии?
Неудивительно что мой дед особо ценил только свой единственный дореволюционный орден Святого Станислава. Хотя и других тоже с избытком хватало.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Leonid_V »

Fortinbras wrote:Т.е. можно нагуглить
можно нагуглить два феномена, тренда как сейчас модно говорить:
1) появление и стремительное увеличение маштабов “ностальгии“ по СССР среди молодых людей никогда в СССР не живших.
2) откровенное засесеэривание (окапесесешивание) партии власти.

В условиях плавного снижения цены на нефтегаз оба феномена получат дополнительную подпитку к развитию.
В условиях резкого падения цены будут радикально иные феномены.
Вероятность сохранения высокой цены на длительную перспективу достаточно низкая в силу причин хороших и разных.
Fortinbras wrote:почитать в российской прессе Новодворскую
если Вы увлекаетесь данным автором, то тогда вопросов откуда берется альтернативная реальность нет ... и возможности для продолжения обмена мнениями тоже, увы, не остается. Есть еще “Эхо Газпрома“ Тоже не оставляет возможности для обмена мнениями с его почитателями ...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32271
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поддержка Путина резко снизилась

Post by Frukt »

Leonid_V wrote: можно нагуглить
1) появление и стремительное увеличение маштабов “ностальгии“ по СССР среди молодых людей ...
Если очень захотеть, нагуглить можно еще и не то. Только вот будет ли это реальностью. :pain1:
Про ностальгию по СССР особенно среди молодежи, совсем уж гугл перегрелся наверно.
Peace

Return to “Политика”