Пошел бензопилу покупать, тренироваться надоLeonid_V wrote: В рамках расследования какого уголовного дела велось прослушивание? Копию санкции прокурора и заверение достоверности материалов попавших в печать приведите, будьте любезны.
Вы признаётесь, что ваши ведут прослушку без санкции и сдают материалы в СМИ?
Это ли не повод отправить вас всех, и слушающих и пропагандирующих, как звенья одной вредительской для России цепи пилить ёлки для восполнения ущерба?
Суд над Навальным
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Суд над Навальным
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: Суд над Навальным
и не мечтайте,ksi wrote: Пошел бензопилу покупать, тренироваться надо
тренируйтесь с двуручной
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Суд над Навальным
Еще с ельцинских либеральных времен, точнее с 1996 года "В российском СОРМ спецслужба самостоятельно, без обращения в суд, определяет пользователя, которого необходимо поставить на контроль и самостоятельно это осуществляет"Leonid_V wrote:В рамках расследования какого уголовного дела велось прослушивание? Копию санкции прокурора и заверение достоверности материалов попавших в печать приведите, будьте любезны.Мальчик-Одуванчик wrote: Полагаю у них просто не было доступа к прослушке. Поскольку телефоны, с которых писались разговоры, были сотовыми то наверняка
прослушка велась на федеральном уровне, и скорее всего за губернатором и его ближайшим окружением.
Вы признаётесь, что ваши ведут прослушку без санкции и сдают материалы в СМИ?
Это ли не повод отправить вас всех, и слушающих и пропагандирующих, как звенья одной вредительской для России цепи пилить ёлки для восполнения ущерба?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Суд над Навальным
Leonid_V,Leonid_V wrote:и опять ложь!d2om wrote: заключение о виновности или невиновности - прерогатива исключительно суда.
По вашей логике если следаки
на просьбы прятать белые нитки Вы не откликаетесь. Впрочем понятно, для ваших “на войне как на войне“, все средства хороши.
Следаки не давали заключение о виновности. Они дали заключение об отсутствии состава преступления. Не может быть виновности в преступлении при отсутствии состава оного.
помогу Вам разобраться.
"Преступление является более широким понятием, чем состав преступления: состав преступления включает в себя лишь те признаки, которые являются общими для всех преступлений определённого вида и влияют на квалификацию, то есть на выбор статьи уголовного закона, её части и пункта, в то время как преступление обладает и другими признаками, которые для данного состава являются факультативными и влияют лишь на назначение наказания"
Таким образом когда дело прекращено из-за отсутствие в деянии состава преступления это только означает что следствие не нашло достаточно оснований для возбуждения по конкретной статье (в данной случае 165 на этапе проверки). Основания могут быть тривиальные - например отсутствие квалифицированного признака состава преступления.
Т.к преступление является более широким понятием, вывод об отсутствии преступления в целом по причине отсутствие в деянии состава преступления по конкретной статье делать нельзя.
Что собственно и имеломесто быть - дело возбудили по другой (160) статье. Наличие состава преступления по этой статье никак не противоречит отсутствие состава преступления по 165
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Суд над Навальным
Состава преступления как не было так и нет. Более того оно даже не попала в материалы судаd2om wrote: Что собственно и имеломесто быть - дело возбудили по другой (160) статье. Наличие состава преступления по этой статье никак не противоречит отсутствие состава преступления по 165
Согласно статьи УПК РФ
Обвинение даже и не пыталось доказывать событие преступления.Статья 73. Обстоятельства, подлежащие доказыванию
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 73]
1. При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию:
1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Суд над Навальным
d2om, послушали? Теперь понимаете, каким образом бюджетников принуждают голосовать за нужного кандидата?klsk548 wrote:А вот вы послушайте эту запись, может быть, поймете -d2om wrote:Неужели вы думаете что бюджетники голосующие за Собянина хотели бы проголосовать за на Навального, но злой начальник цеха лично заглядывая через плечо в кабинке и угрожая месткомом заставил поставить галочку напротив Собянина?
Очень интересно. Руководитель предприятия говорит своим сотрудникам, что они мало того, что сами должны прийти на выборы, но еще и 10 человек с собой привести. И что все эти люди должны взять открепительные удостоверения и с ними голосовать. И что у нее есть специальная форма, в которую она все номера открепительных запишет. И что на тех сотрудников, которые отказжутся принести открепительные и проголосовать на участке, она подаст накладную высшему начальству. А тем, кто все сделает так, как нужно, неформально даст выходной. И что "все будет четко отслеживаться, так что не надо в шутки играть, типа ставить другого кандидата - все будет проверено".
Теперь понятнее?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Суд над Навальным
Не хотите комментировать?klsk548 wrote:Например, отлично совпадают с этим опросомd2om wrote:Самая большая проблема у меня с такими утверждениями это то что результаты выборов почему-то хорошо совпадают с опросами...
http://top.rbc.ru/politics/03/11/2009/342612.shtmlПрокомментируете?Аналитический Центр Юрия Левады провел репрезентативный опрос 1000 москвичей в возрасте от 18 лет и старше. Социологи спрашивали у горожан, кому они отдали свой голос на прошедших 11 октября выборах в Мосгордуму.
По данным опроса, "Единую Россию" поддержали 46,1% москвичей, утверждающих, что они ходили на выборы. По данным Мосгоризбиркома, "Единая Россия" набрала 66,25% голосов.
В поддержке КПРФ признались 27,1% жителей столицы, по официальным данным, коммунистов поддержали 13,3% горожан.
Серьезная разница есть и в результатах других партий. Согласно опросу, ЛДПР и "Справедливая Россия" попадали в столичный парламент с результатом 11,8% и 7,9% (по Мосгоризбиркому - 6,13 и 5,33) соответственно. В то же время данные "Левада-центра" говорят, что партия "Яблоко" не проходила избирательный барьер, ей отдали предпочтение лишь 3,9% опрошенных...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Суд над Навальным
это Ваше мнение. Многие (включая суд) с Вами не согласилисьSergunka wrote:Состава преступления как не было так и нет. Более того оно даже не попала в материалы суда
Обвинение даже и не пыталось доказывать событие преступления.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Суд над Навальным
Левада у путриотов котировались два года назад, потом они стали иностранными агентами, продались зарубежному капиталу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Суд над Навальным
Извините, сил не хватило все 15мин этой мути слушать. Прослушал начало, дальше попрыгал выборочно к концу. Фразы "все будет четко отслеживаться, так что не надо в шутки играть, типа ставить другого кандидата - все будет проверено" не встретил.klsk548 wrote:d2om, послушали? Теперь понимаете, каким образом бюджетников принуждают голосовать за нужного кандидата?klsk548 wrote:Теперь понятнее?
Ho даже при наличии угрозы "все будет проверено", непонятно каким образом. Аудофайл об этом умалчивает
Last edited by d2om on 23 Jul 2013 22:02, edited 1 time in total.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Суд над Навальным
Это верно. И мы даже знаем кто это и тот домSVK wrote:большинство любителей Единой России - ужасные домоседы, и в уличные опросы не попали...
"В Москве в Психиатрической больнице им.Гиляровского на выборах в Государственную думу за партию «Единая Россия» проголосовали 93,14% избирателей, или 353 человека."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Суд над Навальным
А что здесь комментировать? В 2009 большие расхождения, что говорит о признаках фальсификации, на более поздних расхождения меньше, следовательно фальсификации сокращалисьklsk548 wrote:Не хотите комментировать?klsk548 wrote:Например, отлично совпадают с этим опросомd2om wrote:Самая большая проблема у меня с такими утверждениями это то что результаты выборов почему-то хорошо совпадают с опросами...
http://top.rbc.ru/politics/03/11/2009/342612.shtmlПрокомментируете?Аналитический Центр Юрия Левады провел репрезентативный опрос 1000 москвичей в возрасте от 18 лет и старше. Социологи спрашивали у горожан, кому они отдали свой голос на прошедших 11 октября выборах в Мосгордуму.
По данным опроса, "Единую Россию" поддержали 46,1% москвичей, утверждающих, что они ходили на выборы. По данным Мосгоризбиркома, "Единая Россия" набрала 66,25% голосов.
В поддержке КПРФ признались 27,1% жителей столицы, по официальным данным, коммунистов поддержали 13,3% горожан.
Серьезная разница есть и в результатах других партий. Согласно опросу, ЛДПР и "Справедливая Россия" попадали в столичный парламент с результатом 11,8% и 7,9% (по Мосгоризбиркому - 6,13 и 5,33) соответственно. В то же время данные "Левада-центра" говорят, что партия "Яблоко" не проходила избирательный барьер, ей отдали предпочтение лишь 3,9% опрошенных...
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Суд над Навальным
Правильная логика. Даже если бы и была такая фраза - что с того. Может блейфуют. Вон фашисты деревни с людьми заживо шгли - а народ не сломили.d2om wrote:Фразы "все будет четко отслеживаться, так что не надо в шутки играть, типа ставить другого кандидата - все будет проверено" не встретил.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Суд над Навальным
Мы не говорим о "многих". Мы беседуем о фактах и доказательствах представленных в суде.d2om wrote:это Ваше мнение. Многие (включая суд) с Вами не согласилисьSergunka wrote:Состава преступления как не было так и нет. Более того оно даже не попала в материалы судаОбвинение даже и не пыталось доказывать событие преступления.Статья 73. Обстоятельства, подлежащие доказыванию
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 73]
1. При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию:
1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
Ваше мнение без фактов и доказательств ничтожно и характеризует исключительно Ваши умственные способности.
Если факт и доказательство отсутствуют это не является ничьим мнением ни моим, ни Вашим это просто факт их отсутствия.
Если можете их предъявить по материалам суда то давайте предъявляйте в рамках статьи 73 УПК РФ.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Суд над Навальным
Не надо демагогии про фашистов.AverageMan wrote:Правильная логика. Даже если бы и была такая фраза - что с того. Может блейфуют. Вон фашисты деревни с людьми заживо шгли - а народ не сломили.d2om wrote:Фразы "все будет четко отслеживаться, так что не надо в шутки играть, типа ставить другого кандидата - все будет проверено" не встретил.
Было утверждение что бюджетников насильно голосовать заставляют.
Мне интересен механизм, т.к. я не могу представить каким образом это возможно при тайном голосовании.
Фраза "все будет проверено" на механизм не тянет. Во многих местах, это скорее бы привело к противоположному результату
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Суд над Навальным
Давайте не обсуждать мои умственные способности - это запрещено правилами форума.Sergunka wrote:Ваше мнение без фактов и доказательств ничтожно и характеризует исключительно Ваши умственные способности.
В данном случае отсутствие фактов и доказательств в моем посте просто означает нежелание отвечать на троллинг
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Суд над Навальным
Какая же это демагогия? Все очень серьезно. Там смерть людям в глаза смотрела и все равно народ не подчинили. А тут что могут сделать? Ну премию не выпишут. Максимум трудовой договор не продлят и останешься без средств к существованию вообще. Так это же мелочи. Главное отдать свой голос за того, за кого совесть подсказывает. Об этом все только и думают. И не дай бог отдать голос за другого - как потом людям в глаза смотреть? Как с этим грузом жить остаток жизни?d2om wrote:Не надо демагогии про фашистов.
Last edited by AverageMan on 23 Jul 2013 22:34, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Суд над Навальным
на основании чего не выпишут?AverageMan wrote:..Ну премию не выпишут...
Есть хоть один пример пострадавшего бюджетника как последствие голосования не за того кандидата?
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Суд над Навальным
Например за нарушение трудовой дисцеплины. До этого то сколько лет бегал в соседнюю рюмочную пропустить 100 грамм для поднятия трудового тонуса. А тут вдруг не за того проголосовал разок и директор вдруг не стого не с сего подходит и - "А ну ка товарищ, дыхните? Вы что пьяны на рабочем месте!?". С чего бы это вдруг?d2om wrote:на основании чего не выпишут?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1585
- Joined: 17 Jun 2002 13:40
- Location: UK
Re: Суд над Навальным
вот я и интересуюсь каким образом известно как вы проголосовали?AverageMan wrote:Например за нарушение трудовой дисцеплины. До этого то сколько лет бегал в соседнюю рюмочную пропустить 100 грамм для поднятия трудового тонуса. А тут вдруг не за того проголосовал разок и директор вдруг не стого не с сего подходит и - "А ну ка товарищ, дыхните? Вы что пьяны на рабочем месте!?". С чего бы это вдруг?d2om wrote:на основании чего не выпишут?
ПС С примерами пострадавших я вижу туго - неужели ни одного желающего на роль жертвы не нашлось? А казалось бы какая возможность!
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Суд над Навальным
Припертый к стенке клиент ушел в несознанкуd2om wrote:В данном случае отсутствие фактов и доказательств в моем посте просто означает нежелание отвечать на троллингSergunka wrote:Мы не говорим о "многих". Мы беседуем о фактах и доказательствах представленных в суде.d2om wrote:это Ваше мнение. Многие (включая суд) с Вами не согласилисьSergunka wrote:Состава преступления как не было так и нет. Более того оно даже не попала в материалы судаОбвинение даже и не пыталось доказывать событие преступления.Статья 73. Обстоятельства, подлежащие доказыванию
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 73]
1. При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию:
1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
Ваше мнение без фактов и доказательств ничтожно и характеризует исключительно Ваши умственные способности.
Если факт и доказательство отсутствуют это не является ничьим мнением ни моим, ни Вашим это просто факт их отсутствия.
Если можете их предъявить по материалам суда то давайте предъявляйте в рамках статьи 73 УПК РФ.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Суд над Навальным
В крупном городе это сложно отследить хотя фантазии хватало, например просили приносить фотки своего биллютеня.d2om wrote:Мне интересен механизм, т.к. я не могу представить каким образом это возможно при тайном голосовании.
В небольшом городке где все зависят от одного двух больших начальников, способов масса. Например обещать что по тем участкам в которых не будет нужного результата - ремонт водопровода не сделаем (а где будет сделаем) и улицу не заасфальтируем или еще что. Вы не представляете себе степени зависимости от местного держиморды в таком небольшом городе (даже в среднем вроде Обнинска - зависимость абсолютная).
Плюс к тому кого она волнует, тайность голосования? Требуем показывать биллютень своему представителю. Кто не показал, пишем галочку, потом лишаем выходного. Какие проблемы то?
Last edited by StrangerR on 23 Jul 2013 23:11, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Суд над Навальным
А вы думаете зря вова на всю страну обьявил что на всех участках камеры слежения теперь будут стоять? Думаете "баба Марья" будет заморачиваться темой что на тех камерах видно а что нет? По любому самое безопасное проголосовать так как начальник того хочет что бы раньше на пенсию не отправили.d2om wrote:вот я и интересуюсь каким образом известно как вы проголосовали?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14407
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Суд над Навальным
Меньше всего какой-то работяга будет думать как обмануть Петровича. Ему сказали - голосуй за Вову, у нас всё схвачено, узнаем что самодеятельностью занимаешься - уволим. Вот и всё, процентов 90 рисковать не будет - вдруг действительно всё схвачено. Поэтому за любое принуждение (к сексу, нарушению ) в нормальных странах судят компанию по самое нимогу. И только в России считается что сам дурак.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6499
- Joined: 26 Aug 2006 00:52
- Location: Chu Valley
Re: Суд над Навальным
Да обсуждали тему вбросов не один раз. Там клейма уже негде ставить. Очередная бригада нашистких троллей-студентов просто взбивает пену . Причем раньше при Суркове они хоть как-то шифровались, сейчас берут числом, а не качеством.stenking wrote:Меньше всего какой-то работяга будет думать как обмануть Петровича. Ему сказали - голосуй за Вову, у нас всё схвачено, узнаем что самодеятельностью занимаешься - уволим. Вот и всё, процентов 90 рисковать не будет - вдруг действительно всё схвачено. Поэтому за любое принуждение (к сексу, нарушению ) в нормальных странах судят компанию по самое нимогу. И только в России считается что сам дурак.
...