Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится?

Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится?

Post by Leberecht »

В последнее время всё чаще наблюдается КМК совершенно идиотская корпоративная тенденция сэкономить на всяких мелочах, не взирая на степень ответственности и важности должностей и проектов.

Один из таких ярких примеров:
Вместо привычных кубиклов всех засадили в огроменный за кучу длиннющих столов, ну ровно как в Бангалорских Customer Support Call-Centers.
Только здесь за подобными партами абсолютно буквально локтём к локтю сидят как и Helpdesk техники, так и СисАдмины, ДБА, кто постоянно имеет дело с very critical production environment, и чьи ощибки в результате потери внимания и неаккуратности стоят корпорации потерей миллионных данных и/или простоем very critical систем.

Блин, ну казалось-бы, теоретически там наверху должны хоть иногда шевелить мозгами, что если Desktop support guy делает ошибку из-за потери внимания ввиду постоянного шума вокруг (порой, это явно, как в конюшне, трындят все вокруг: кто с клиентами, кто на всяких теле-конфах, кто просто друг с другом без дела), то это вызывает максимум, простой одного юзера.
А если тот-же Юникс, Виндашный админ или ДБА случайно запускает скрипт не в том окошке, то вырубается вся система, вызывая простой во всех, от неё зависимых.

И что самое противное: рапортуют этот хлев, как разогроменное достижение, вырисовывая кучу графиков "роста благосостояния семьи Голубковых", а посему именно такой стиль активно расширяется.
Ordnung muss sein!
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Habber »

Это опять либеральная логика в степени маразма - сделать неравные вещи равными и гордиться самим этим фактом как большим достижением не думая о цели всего этого и о результате.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Teh Instructor »

будут в носу меньше ковыряться = будут больше работать
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Flash-04 »

Habber wrote:Это опять либеральная логика в степени маразма - сделать неравные вещи равными и гордиться самим этим фактом как большим достижением не думая о цели всего этого и о результате.
вот вы привязались к либерализму тыча его в каждую дырку как затычку. Обычный пример недальновидности руководства. Не первый, и увы - не последний.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Teh Instructor »

Leberecht wrote:не взирая на степень ответственности и важности должностей и проектов.
....
Вместо привычных кубиклов всех засадили в огроменный за кучу длиннющих столов, ну ровно как в Бангалорских Customer Support Call-Centers.
...
в принципе если начальство до самых верхушек само в этом зале сидит - должно быть очень даже демократичненько.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Habber »

Flash-04 wrote:
Habber wrote:Это опять либеральная логика в степени маразма - сделать неравные вещи равными и гордиться самим этим фактом как большим достижением не думая о цели всего этого и о результате.
вот вы привязались к либерализму тыча его в каждую дырку как затычку. Обычный пример недальновидности руководства. Не первый, и увы - не последний.
Я не знаю про другие примеры недальновидности, может они и вызваны нелиберальной тупизной, но мне в приведенном примере либерализм видится. Также как и брать на работу в компанию где (так уж сложилось) работает 50 белых профессионалов какого-нибудь африканского мальчика, "чтобы не выглядеть расистами".
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Leberecht »

Teh Instructor wrote:
Leberecht wrote:не взирая на степень ответственности и важности должностей и проектов.
....
Вместо привычных кубиклов всех засадили в огроменный за кучу длиннющих столов, ну ровно как в Бангалорских Customer Support Call-Centers.
...
в принципе если начальство до самых верхушек само в этом зале сидит - должно быть очень даже демократичненько.
Издеваетесь?
Само собой, даже начиная со среднего звена у них свои кабинеты ...
Ordnung muss sein!
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Teh Instructor »

Leberecht wrote:
Teh Instructor wrote:
Leberecht wrote:не взирая на степень ответственности и важности должностей и проектов.
....
Вместо привычных кубиклов всех засадили в огроменный за кучу длиннющих столов, ну ровно как в Бангалорских Customer Support Call-Centers.
...
в принципе если начальство до самых верхушек само в этом зале сидит - должно быть очень даже демократичненько.
Издеваетесь?
Само собой, даже начиная со среднего звена у них свои кабинеты ...
тогда действительно, высшее начальство которое это устроило - идиоты
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by dotcom »

Так начальство то что говорит? Почему вы считаете, что они экономят?
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Leberecht »

ДА, об экономии упоминалось. Дескать, даже сейчас, при "локтём к локтю, как в Гимназии" и то каждое место обходится в $ХХХ/месяц (типа всё равно дорого)

В штаб-квартире Североамериканского subdivision моей конторы, что расположена в Jersey City с видом на статую Сободы, народ восседает в довольно таки просторных кубиклах (был там на стажировке).
Но вся фишка в том, что не смотря на стабильное финансовое положение, их там целыми этажами сокращают, а позиции тащут к нам и в Бангалор само собой, но нас нонче расширяют, шпигуя офисы, как вагоны-теплушки.
Ordnung muss sein!
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by dotcom »

Ну в таких случаях надо speak up. Подобные реорганизации рабочего пространства без всеобщего одобрям-с всегда чреваты недовольством сотрудников. Если начальство это не понимает, то надо искать другую работу.
fineg
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 25 Jun 2003 12:04
Location: Tashkent->Haifa->Toronto

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by fineg »

Leberecht wrote:Один из таких ярких примеров:
Вместо привычных кубиклов всех засадили в огроменный за кучу длиннющих столов, ну ровно как в Бангалорских Цустомер Суппорт Цалл-Центерс.
Только здесь за подобными партами абсолютно буквально локтём к локтю сидят как и Хелпдеск техники, так и СисАдмины, ДБА, кто постоянно имеет дело с веры цритицал продуцтион енвиронмент, и чьи ощибки в результате потери внимания и неаккуратности стоят корпорации потерей миллионных данных и/или простоем веры цритицал систем.

Блин, ну казалось-бы, теоретически там наверху должны хоть иногда шевелить мозгами, что если Десктоп суппорт гуы делает ошибку из-за потери внимания ввиду постоянного шума вокруг (порой, это явно, как в конюшне, трындят все вокруг: кто с клиентами, кто на всяких теле-конфах, кто просто друг с другом без дела), то это вызывает максимум, простой одного юзера.
А если тот-же Юникс, Виндашный админ или ДБА случайно запускает скрипт не в том окошке, то вырубается вся система, вызывая простой во всех, от неё зависимых.

И что самое противное: рапортуют этот хлев, как разогроменное достижение, вырисовывая кучу графиков "роста благосостояния семьи Голубковых", а посему именно такой стиль активно расширяется.
В Блумберге это испокон веков так, даже начальство так сидит. И они таки очень гордятся этим и считают это огромным достижением административной мысли. И хотя качество кода у них соответствуюшее даже без аутсорса, ничего цветут и пахнут. Все похоже просто начинают перенимать прогрессивный опыт.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Leberecht »

Слышал про Блюмберг ещё в году 2004м, но ток про development team. Типа столики на колёсах, которые в случае переброски на новый проект просто перекатывались со всем барахлом по залу.
Также слышал, что уже начальство также восседало в стеклюных офисах слегка над залом, чтоб пасти репортов. Я не говорю про начальных тимлидов, кои были "в народе"

Однако не слышал, существует-ли у тех подобных моразм и с админами, что пасут PROD environment. Неужели их тоже держали в одном хлеву с Helpdesk and application support?
Ordnung muss sein!
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Leberecht »

dotcom wrote:Ну в таких случаях надо speak up. Подобные реорганизации рабочего пространства без всеобщего одобрям-с всегда чреваты недовольством сотрудников. Если начальство это не понимает, то надо искать другую работу.
Да неужели корпорации когда-либо меняли свою линию партии из-за тявкания кого-т с низов?

бОльшая часть стада будет, продолжая глотать Прозаки, мусолить эти неудобства у кулеров и на перекурах/ланчах.
Ну кто-нить тявкнет прямому боссу среднего звена, на что последний витиевато уклониться, более заботясь о безопасности своей позиции.
Даже если потом собрать всех в кучу и спросить "как вы себя чуйствуете, довольны-ли ве всем?", крайне мало вероятно, что кто-либо хоть в близжайшем приближении осмелится повторить то, что сам-же говорил "на ланче или у кулера"
Ordnung muss sein!
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1663
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by mynameiszb »

Leberecht wrote:Однако не слышал, существует-ли у тех подобных моразм и с админами, что пасут PROD environment. Неужели их тоже держали в одном хлеву с Helpdesk and application support?
Я так сидел. Прошные сервера с кучей транзакций и девелопмент. Плюс - периодически индусы долбают, очередную систему склонировав в одно место... Мрак :(
В итоге ушел - и этот "опен-спэйс" был одной из причин.
fineg
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 25 Jun 2003 12:04
Location: Tashkent->Haifa->Toronto

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by fineg »

Leberecht wrote:Слышал про Блюмберг ещё в году 2004м, но ток про девелопмент теам. Типа столики на колёсах, которые в случае переброски на новый проект просто перекатывались со всем барахлом по залу.
Также слышал, что уже начальство также восседало в стеклюных офисах слегка над залом, чтоб пасти репортов. Я не говорю про начальных тимлидов, кои были "в народе"

Однако не слышал, существует-ли у тех подобных моразм и с админами, что пасут ПРОД енвиронмент. Неужели их тоже держали в одном хлеву с Хелпдеск анд апплицатион суппорт?
Сейчас восседают все в одном и том же зале (4-5 уровней начальства как минимум), во всяком случае в главном здании. Не знаю правда где сидит высочайшее начальство. Офисов над залом там нет просто физически и столы никто никуда не перекатывает т.к. там все этими столами и так заставлено. Админы в основном сидят в другом здании, но т.к. сидеть всем вместе это политика компании и верх начальственной мысли то подозреваю что тоже все вместе сидят, разве что в зале поменьше. Дорогостояшие накладки случаются постоянно по разным причинам но это преподносится как воинская доблесть тех кто эти накладки ликвидирует. Судя по тому что они цветут и пахнут у конкурентов с этим еше хуже
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Leberecht »

Ну Блюмбергу легко лепить и продавать г@уно, ибо Мишка - мэр Ню Йорка.
Попробуй его (продукты и сервисы) обойди, запресует...
Но остальные чем думают?
Ordnung muss sein!
fineg
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 25 Jun 2003 12:04
Location: Tashkent->Haifa->Toronto

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by fineg »

Leberecht wrote:Ну Блюмбергу легко лепить и продавать г@уно, ибо Мишка - мэр Ню Йорка.
Попробуй его (продукты и сервисы) обойди, запресует...
Но остальные чем думают?
У Блумберга клиенты по всему миру и Мишка им там не указ. Да и сомневаюсь что он может как мэр запрессовать даже средней паршивости финансовую контору. И хотя альтернативы вроде есть и немало, г@уно Блумберга идет на ура. Поетому никто всякой ерундой и не заморачиваются; покупают их г@уно и славно. А раз у всех примерно одинаковое г@уно то будут покупать и дальше. А работники и в обшем хлеву посидят; такая вот тенденция на сегодняшний день.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by Мальчик-Одуванчик »

А на прошлой работе индусы так радовались, так радовались сокращению зарплаты.
Восторженно внимали руководству и радостно им поддакивали.
Они и в толчке работать были бы завсегда согласные.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Экономия на скрепках, где разумность, и куда всё катится

Post by dotcom »

Leberecht wrote:Да неужели корпорации когда-либо меняли свою линию партии из-за тявкания кого-т с низов?
Да, было. Я сам работал в такой корпорации, где на одном из этажей якобы большинство решило избавиться от офисов и сделать open space. Там как раз смешали людей, которые работали на телефоне с дизайнерами и программистами, которые хотели тишины и покоя. Меньшинству, которому не понравилось перепланировка устроили небольшую бучу, разрешившуюся с возвращением офисов на этом самом этаже. Половина осталась open space, половина - кабинеты, как раньше. Если начальству нужен результат, то оно будет слушать людей. Если результат не нужен никому, то на что делать в таком месте, кроме как откладыванием пенсии и протиркой штанов?

Return to “Работа и Карьера в IT”