Россия и мир

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия и мир

Post by Fortinbras »

ksi wrote:
Fortinbras wrote:
AverageMan wrote:
Так если сейчас нефть принадлежит народу Ирака (а не самодуру Хусейну),
В чём принципиальная разница между принадлежанием нефти нынешнему шиитскому правительству против правительства Хуссейна? Как при Хуссейне прибыли от добычи шли бюджет, так и при нынешних правителаях идёт в бюджет...
При Хуссейне вся прибыль шла в бюджет государства. А сейчас - только часть, львиная доля остается у компаний, которую нефть добывают.

Эта та же логика, почему Путин прибрал обратно весь приватизированный ранее нефтебизнес (в лице Юкоса, Сибнефти, тНК и т.п.). Все доходы должны оставаться у государства, зачем иметь часть, если можно получить все :pain1: ?
При Хуссейне нефть добывали те же иностранные компании, в чью прибыль добываемая нефть тоже шла.

Просто интересно, что китайцы на нефтяном рынке освобождённого Ирака - намного успешней своих западных конкурентов. За что кровь проливали? И тратили триллионы?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Россия и мир

Post by Leonid_V »

ksi wrote: Эта та же логика, почему Путин прибрал обратно весь приватизированный ранее нефтебизнес (в лице Юкоса, Сибнефти, тНК и т.п.). Все доходы должны оставаться у государства, зачем иметь часть, если можно получить все :pain1: ?
Правильно.
Чтобы воровать у Ходорковского его надо посадить, что и хлопотно и пыльно. А вот из бюджета воровать куда проще.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия и мир

Post by Fortinbras »

Leonid_V wrote:
ksi wrote: Какие у вас крупные аргументы :D только непонятно о чем :mrgreen:
о том, что Ваше заявление о том, что Россия является крупнейшим производителем нефти и газа не соответствует фактам и является, следовательно, ложью.

И по нефти и по газу Россия уступает США.

Правда, по газу по данным Росстата она США опережает (есть и другие оценки, где цифры незначительно разнятся. В итоге, в лучшем случае по газу Россия делит первое место с США. С нефтью похожая ситуация, т.к год на год не приходится)
Разве?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... production
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Россия и мир

Post by DiKrantz »

ksi wrote:
Fortinbras wrote:
AverageMan wrote:
Так если сейчас нефть принадлежит народу Ирака (а не самодуру Хусейну),
В чём принципиальная разница между принадлежанием нефти нынешнему шиитскому правительству против правительства Хуссейна? Как при Хуссейне прибыли от добычи шли бюджет, так и при нынешних правителаях идёт в бюджет...
При Хуссейне вся прибыль шла в бюджет государства. А сейчас - только часть, львиная доля остается у компаний, которую нефть добывают.

Эта та же логика, почему Путин прибрал обратно весь приватизированный ранее нефтебизнес (в лице Юкоса, Сибнефти, тНК и т.п.). Все доходы должны оставаться у государства, зачем иметь часть, если можно получить все :pain1: ?
В этом собственно и состояло основное преступление Хуссейна. И Путин недемократичен скорее всего тоже по этой причине.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Россия и мир

Post by AverageMan »

ksi wrote:А сейчас - только часть, львиная доля остается у компаний, которую нефть добывают.
Не смешите меня. Что-то в райне $1 (одного доллара) чистой прибыли c бочки и то при добыче свыше квоты. Меньше 1% это львиная доля?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Россия и мир

Post by Leonid_V »

удивительное — рядом, и оно разрешено.
http://yearbook.enerdata.net/#crude-oil-production.html
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия и мир

Post by Fortinbras »

AverageMan wrote:
ksi wrote:А сейчас - только часть, львиная доля остается у компаний, которую нефть добывают.
Не смешите меня. Что-то в райне $1 (одного доллара) чистой прибыли c бочки и то при добыче свыше квоты. Меньше 1% это львиная доля?
При Хуссейне было по другому?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия и мир

Post by Fortinbras »

Leonid_V wrote:
удивительное — рядом, и оно разрешено.
http://yearbook.enerdata.net/#crude-oil-production.html
Да даже по вашей (непонятно какой достоверности) ссылке - РФ добывает больше нефти, чем США.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Россия и мир

Post by AverageMan »

Fortinbras wrote:При Хуссейне было по другому?
При Хусейне были проблемы с экспортом как минимум во время Ирано-Иракской войны. А после Ирако-Кувейтской войны вообще эмбарго действовало. Причем даже Китай от Саддама отвернулся. Так что как то проблемы были у Хусейна просто мирно нефтью торговать.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия и мир

Post by Fortinbras »

AverageMan wrote:
Fortinbras wrote:При Хуссейне было по другому?
При Хусейне были проблемы с экспортом как минимум во время Ирано-Иракской войны. А после Ирако-Кувейтской войны вообще эмбарго действовало. Причем даже Китай от Саддама отвернулся. Так что как то проблемы были у Хусейна просто мирно нефтью торговать.
Ну как было бы дешевле и проще - разрешить Хуссейну торговать нефтью, чем затевать всю эту кровавую и дорогостоящую бузню. За наши, а не ваши деньги.
Канада от этой авантюры отказалась. Вы её, я надеюсь, гневно осуждаете за это?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Россия и мир

Post by AverageMan »

Fortinbras wrote:Ну как было бы дешевле и проще - разрешить Хуссейну торговать нефтью
Только большой вопрос что можно было ожидать от Саддама. Свое пристрастие решать вопросы военными методами он не раз доказывал. Тем более

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%BC%D0%B0
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия и мир

Post by Fortinbras »

Кстати, в войне Саддама с Ираном - США были на стороне Саддама.

Ну так как, вы осуждаете Канаду за уклонение воевать в Ираке вместе с США?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Россия и мир

Post by Leonid_V »

Fortinbras wrote: Да даже по вашей (непонятно какой достоверности) ссылке
слушайте, любезный,
не понятно — так старайтесь понять. Это полезно.

Читать Вам понятно?
Сказано же было, что цифры разнятся в разных источниках. Посмотрите The World Factbook, там будут иные цифры.

Из всего этого разнообразия подходов и методик оценки вывод только один.
США, Россия и Саудовская Арабия добывают сравнимое количество нефти, а первые две страны — сравнимое количество газа.

Поэтому тезис о “крупнейшем“ — ложный. “Один из“ — да, действительно если сложить оба показателя, добывает почти как США или чуть больше, смотря по методике подсчета.

Вот только нефть и газ имеют противную особенность — стоить что-либо при добыче и иметь объемы разведанных запасов. Даже самый больной мозг не полезет в горячечном бреду в Россию таким макаром как это делали Наполеон и Гитлер и как это пытаются преподать населению России сейчас. Во-первых потому что, как Вы справедливо заметили, это прошлый век, а
Во-вторых потому что соотношение себестоимость/запасы не способствует стратегическому бреду о вооруженном захвате.

Тем более, что всё хорошо. Пу не Хуссейн, не брыкается, нефтегаз поставляет исправно, ведет себя хорошо. В обмен его присным позволено иметь на Западе недвижимость, капитал и детей. И полный новогодний бал со звездами голливуда и поющим Пу. Можно ронять слезу восторженного умиленья
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия и мир

Post by Fortinbras »

Leonid_V wrote:
Fortinbras wrote: Да даже по вашей (непонятно какой достоверности) ссылке
слушайте, любезный,
не понятно — так старайтесь понять. Это полезно.

Читать Вам понятно?
Сказано же было, что цифры разнятся в разных источниках. Посмотрите The World Factbook, там будут иные цифры.

Из всего этого разнообразия подходов и методик оценки вывод только один.
США, Россия и Саудовская Арабия добывают сравнимое количество нефти, а первые две страны — сравнимое количество газа.

Поэтому тезис о “крупнейшем“ — ложный. “Один из“ — да, действительно если сложить оба показателя, добывает почти как США или чуть больше, смотря по методике подсчета.

Вот только нефть и газ имеют противную особенность — стоить что-либо при добыче и иметь объемы разведанных запасов. Даже самый больной мозг не полезет в горячечном бреду в Россию таким макаром как это делали Наполеон и Гитлер и как это пытаются преподать населению России сейчас. Во-первых потому что, как Вы справедливо заметили, это прошлый век, а
Во-вторых потому что соотношение себестоимость/запасы не способствует стратегическому бреду о вооруженном захвате.

Тем более, что всё хорошо. Пу не Хуссейн, не брыкается, нефтегаз поставляет исправно, ведет себя хорошо. В обмен его присным позволено иметь на Западе недвижимость, капитал и детей. И полный новогодний бал со звездами голливуда и поющим Пу. Можно ронять слезу восторженного умиленья
много слов и совершенно непонятных. Вы сами заявили, что США добывают больше нефти, чем РФ. И не смогли ничем это подтвердить, кроме не имеющей отношения к предмету руганью.

Я бы на вяшем месте извинился за мизинформирование почтенных приветовцев.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Россия и мир

Post by Leonid_V »

Fortinbras wrote: Вы сами заявили, что США добывают больше нефти, чем РФ. И не смогли ничем это подтвердить, кроме не имеющей отношения к предмету руганью.
О Боже!!!
Вы видели на предыдущей странице график? что Вам там непонятно?
Не верите цифрам? Обратитесь в U.S. Energy Information Administration откуда авторы графика взяли данные.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Россия и мир

Post by StrangerR »

в Прибалтике, где при гораздо лучших стартовых условиях чем в России, не осталось никакой собственной промышленности и странам уготована роль рынка сбыта.
Прямо таки ничего не осталось? То то у нас например там куча инженеров работает. Предприятия там работают разные вполне успешно. Никого из Прибалтики русского не заманишь в Россию. Интересно, и на что они живут, если ничего там не осталось.

Поменьше слушайте ящик.

http://rus.delfi.lv/news/daily/versions ... d=43175936
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия и мир

Post by Fortinbras »

Leonid_V wrote:
Fortinbras wrote: Вы сами заявили, что США добывают больше нефти, чем РФ. И не смогли ничем это подтвердить, кроме не имеющей отношения к предмету руганью.
О Боже!!!
Вы видели на предыдущей странице график? что Вам там непонятно?
Не верите цифрам? Обратитесь в U.S. Energy Information Administration откуда авторы графика взяли данные.
Из вашей ссылки:
Untitled.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Россия и мир

Post by Leonid_V »

Fortinbras wrote: Из вашей ссылки:
Вы издеваетесь?

Ссылок и графиков привел несколько. Они подтверждают, что данные разнятся. Первый график давал США больше России. Второй - наоборот.

Что тут можно не понять????!!!!
altos
Уже с Приветом
Posts: 127
Joined: 06 Feb 2012 18:57

Re: Россия и мир

Post by altos »

Leonid_V wrote:
Fortinbras wrote: Из вашей ссылки:
Вы издеваетесь?

Ссылок и графиков привел несколько. Они подтверждают, что данные разнятся. Первый график давал США больше России. Второй - наоборот.

Что тут можно не понять????!!!!

Что за клоунада? Приводите ссылку где видно что Россия добывает намного больше США и потом удивляетесь почему вас "не понимают". Вы хоть сами-то понимаете что Вы пытаетесь доказать? Успокойтесь, то что Россия с незапямятных времен добывала НАМНОГО больше США и нефти и газа - это как бы давно известный факт, и если вы только что заинтересовались этим вопросом, не морочьте голову другим.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Россия и мир

Post by Leonid_V »

altos wrote: Что за клоунада? Приводите ссылку где видно что Россия добывает намного больше США
:) супер! еще один

нажмите сюда (это была первая ссылка, которую привел, до разговора, мною же заведенного, о разности подсчетов)
http://exclusiveeconomy.com/wp-content/ ... graph1.jpg
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Россия и мир

Post by Leonid_V »

altos wrote: Россия с незапямятных времен добывала НАМНОГО больше США и нефти и газа - это как бы давно известный факт, и если вы только что заинтересовались этим вопросом, не морочьте голову другим.
O! мифы и легенды, да еще и верхним регистром (приравнивается к крику в устной речи) ... да еще и с прибавлением “успокойтесь“ ... просто действительно, клоунада

ну что ж с незапамятных времен тоже можно
Image
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Россия и мир

Post by fusion »

Fortinbras wrote:
AverageMan wrote:
Fortinbras wrote:При Хуссейне было по другому?
При Хусейне были проблемы с экспортом как минимум во время Ирано-Иракской войны. А после Ирако-Кувейтской войны вообще эмбарго действовало. Причем даже Китай от Саддама отвернулся. Так что как то проблемы были у Хусейна просто мирно нефтью торговать.
Ну как было бы дешевле и проще - разрешить Хуссейну торговать нефтью, чем затевать всю эту кровавую и дорогостоящую бузню. За наши, а не ваши деньги.
Канада от этой авантюры отказалась. Вы её, я надеюсь, гневно осуждаете за это?
а что для США деньги? учитывая что многие расчеты идут в долларах. и это не сравнить с Канадой.
ну понадобились например США нефтепродукты для заправки своей военной техники. в ФРС набрали на компьютере цифры, спустили банкам, а те купили облигации. все, деньги есть.
за каксы же вам например нефть не продадут. придется покупать баксы, а баксы бесплатно не дают, их надо заработать.
вообще как мне кажется вся эта война в Ираке больше с целью сохранения статуса доллара, а не прямой захват нефти.
зачем захватывать нефть, если можно покупать нефть за доллары, кторых можно создавать бесконечно. просто проблема в том, что за доллары некоторые уже не хотят. ну так для этого и ставят автоматчика, который указывает дулом на пачку долларов и говорит "вот это настоящие деньги, остальное бумажки".
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Россия и мир

Post by VladG2 »

Не особенно напрягаясь Штаты стали добывать газа на уровне России, ну и с нефтью теперь происходит тоже самое. Видимо цены на нефть упадут, а это плохо. Или хорошо?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Россия и мир

Post by Leonid_V »

VladG2 wrote:Видимо цены на нефть упадут, а это плохо. Или хорошо?
сами не упадут, и это хорошо
Image
при таких ценах мысль человеческая начинает шевелиться.
Видите, как график вверх пополз. И “то ли еще будет“
А авто — основной пачкун природы. А природа у нас одна. Так что ценам на нефть надо продержаться еще годика три-четыре. И тогда лавина прорывов в разработке аккумуляторов докатится хотя бы до прототипов. А как перевалит за 150 долларов за киловатт-час, так нефти можно и на пенсию.

А вот для России высокая цена на нефть это просто катастрофа.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Россия и мир

Post by VladG2 »

Leonid_V wrote:
VladG2 wrote:Видимо цены на нефть упадут, а это плохо. Или хорошо?
сами не упадут, и это хорошо
Image
при таких ценах мысль человеческая начинает шевелиться.
Видите, как график вверх пополз. И “то ли еще будет“
А авто — основной пачкун природы. А природа у нас одна. Так что ценам на нефть надо продержаться еще годика три-четыре. И тогда лавина прорывов в разработке аккумуляторов докатится хотя бы до прототипов. А как перевалит за 150 долларов за киловатт-час, так нефти можно и на пенсию.

А вот для России высокая цена на нефть это просто катастрофа.
Я примерно такого же мнения, 20 лет почти бесцельно выкинутые годы, а сейчас действительно экономичность не плохо растёт. Какими бы не были экономичными двигатели внутреннего сгорания, проблему они не решат. Кстати Китай в городах дошёл до точки, http://www.greencarreports.com/news/108 ... supposedly

Return to “Политика”