prodmitry wrote:Давайте для начала определимся с критериями "лучшести", а то так до бесконечности можно
По-моему критерий простой: лучше тот, который победил в войне. Конкретной войне. При всей совокупности конкретных боевых условий и условий воспроизводства в рамках военной экономики. Все остальное - типа давайте поставим один на один в сферическом поле - хрень собачья..
Ну да,
тогда Афганский карамультук кроет СССРовское ЯО как бык овцу.
prodmitry wrote:Давайте для начала определимся с критериями "лучшести", а то так до бесконечности можно
По-моему критерий простой: лучше тот, который победил в войне. Конкретной войне. При всей совокупности конкретных боевых условий и условий воспроизводства в рамках военной экономики. Все остальное - типа давайте поставим один на один в сферическом поле - хрень собачья..
Ну да,
тогда Афганский карамультук кроет СССРовское ЯО как бык овцу.
Афганский карамультук воевал против СССРовского ЯО??
prodmitry wrote:Давайте для начала определимся с критериями "лучшести", а то так до бесконечности можно
По-моему критерий простой: лучше тот, который победил в войне. Конкретной войне. При всей совокупности конкретных боевых условий и условий воспроизводства в рамках военной экономики. Все остальное - типа давайте поставим один на один в сферическом поле - хрень собачья..
Ну да,
тогда Афганский карамультук кроет СССРовское ЯО как бык овцу.
Афганский карамультук воевал против СССРовского ЯО??
Генерал-полковник Б. В. Громов:
Я глубоко убежден: не существует оснований для утверждения о том, что 40-я армия потерпела поражение, равно как и о том, что мы одержали военную победу в Афганистане. Советские войска в конце 1979 года беспрепятственно вошли в страну, выполнили — в отличие от американцев во Вьетнаме — свои задачи и организованно вернулись на Родину. Если в качестве основного противника Ограниченного контингента рассматривать вооруженные отряды оппозиции, то различие между нами заключается в том, что 40-я армия делала то, что считала нужным, а душманы — лишь то, что могли.
Перед 40-й армией стояло несколько основных задач. В первую очередь мы должны были оказать помощь правительству Афганистана в урегулировании внутриполитической ситуации. В основном эта помощь заключалась в борьбе с вооруженными отрядами оппозиции. Кроме того, присутствие значительного воинского контингента в Афганистане должно было предотвратить агрессию извне. Эти задачи личным составом 40-й армии были выполнены полностью.
Перед Ограниченным контингентом никто и никогда не ставил задачу одержать военную победу в Афганистане. Все боевые действия, которые 40-й армии приходилось вести с 1980 года и практически до последних дней нашего пребывания в стране, носили либо упреждающий, либо ответный характер. Совместно с правительственными войсками мы проводили войсковые операции только для того, чтобы исключить нападения на наши гарнизоны, аэродромы, автомобильные колонны и коммуникации, которые использовались для перевозки грузов.
prodmitry wrote:Советские войска в конце 1979 года беспрепятственно вошли в страну, выполнили — в отличие от американцев во Вьетнаме — свои задачи и организованно вернулись на Родину.
А какие задачи были выполнены? А то и про американцев во Вьетнами можно сказать, что организованно вернулись на Родину.
prodmitry wrote:Давайте для начала определимся с критериями "лучшести", а то так до бесконечности можно
По-моему критерий простой: лучше тот, который победил в войне. Конкретной войне. При всей совокупности конкретных боевых условий и условий воспроизводства в рамках военной экономики. Все остальное - типа давайте поставим один на один в сферическом поле - хрень собачья..
Ну да,
тогда Афганский карамультук кроет СССРовское ЯО как бык овцу.
Афганский карамультук воевал против СССРовского ЯО??
"to fight and conquer in all your battles is not supreme excellence; supreme excellence consists in breaking the enemy's resistance without fighting."
prodmitry wrote:Нащщот афгана - там, по факту, была не война:
Генерал-полковник Б. В. Громов:
Я глубоко убежден: не существует оснований для утверждения о том, что 40-я армия потерпела поражение, равно как и о том, что мы одержали военную победу в Афганистане. Советские войска в конце 1979 года беспрепятственно вошли в страну, выполнили — в отличие от американцев во Вьетнаме — свои задачи и организованно вернулись на Родину. Если в качестве основного противника Ограниченного контингента рассматривать вооруженные отряды оппозиции, то различие между нами заключается в том, что 40-я армия делала то, что считала нужным, а душманы — лишь то, что могли.
Перед 40-й армией стояло несколько основных задач. В первую очередь мы должны были оказать помощь правительству Афганистана в урегулировании внутриполитической ситуации. В основном эта помощь заключалась в борьбе с вооруженными отрядами оппозиции. Кроме того, присутствие значительного воинского контингента в Афганистане должно было предотвратить агрессию извне. Эти задачи личным составом 40-й армии были выполнены полностью.
Перед Ограниченным контингентом никто и никогда не ставил задачу одержать военную победу в Афганистане. Все боевые действия, которые 40-й армии приходилось вести с 1980 года и практически до последних дней нашего пребывания в стране, носили либо упреждающий, либо ответный характер. Совместно с правительственными войсками мы проводили войсковые операции только для того, чтобы исключить нападения на наши гарнизоны, аэродромы, автомобильные колонны и коммуникации, которые использовались для перевозки грузов.
prodmitry wrote:Советские войска в конце 1979 года беспрепятственно вошли в страну, выполнили — в отличие от американцев во Вьетнаме — свои задачи и организованно вернулись на Родину.
А какие задачи были выполнены? А то и про американцев во Вьетнами можно сказать, что организованно вернулись на Родину.
Ага,
Сколько там наджибула продержалса после ухода советских войск.
Или задача была развалить СССР,
с чем война в Афганистане отлично справилась.
prodmitry wrote:Советские войска в конце 1979 года беспрепятственно вошли в страну, выполнили — в отличие от американцев во Вьетнаме — свои задачи и организованно вернулись на Родину.
А какие задачи были выполнены? А то и про американцев во Вьетнами можно сказать, что организованно вернулись на Родину.
Ага,
Сколько там наджибула продержалса после ухода советских войск.
Или задача была развалить СССР,
с чем война в Афганистане отлично справилась.
На протяжении трёх лет правительству Наджибуллы удавалось держаться у власти
prodmitry wrote:Советские войска в конце 1979 года беспрепятственно вошли в страну, выполнили — в отличие от американцев во Вьетнаме — свои задачи и организованно вернулись на Родину.
А какие задачи были выполнены? А то и про американцев во Вьетнами можно сказать, что организованно вернулись на Родину.
Ага,
Сколько там наджибула продержалса после ухода советских войск.
Или задача была развалить СССР,
с чем война в Афганистане отлично справилась.
На протяжении трёх лет правительству Наджибуллы удавалось держаться у власти
Если смотреть в корень, то была только одна реальная основная причина, по которой советские войска вошли в Афганистан. Этой задачей было недопустить размещение ракет средней дальности "Першинг" на территории Афганистана. Ракеты средней дальности "Першинг" - это очень был очень большой удар по относительному военному паритету СССР и США. Это то, что в конечном итоге надломило СССР. Советские руководители боялись этих ракет, как дьявола, и не зря. Подлётное время - 5 - 8 минут. Даже времени для решения о нанесении ответного удара не было. "Першинги", размещённые в Европе, накрывали всю западную часть СССР. Оставалась стратегическая военно-промышленная база на Урале и за Уралом. Если бы "Першинги" появились в Афганистане, то весь паритет был бы сломлен полностью в стороны НАТО.
А все это бредни о "помощи правительству Афганистана" - для плебса.
Если смотреть в корень, то была только одна реальная основная причина, по которой советские войска вошли в Афганистан. Этой задачей было недопустить размещение ракет средней дальности "Першинг" на территории Афганистана.
Severus.Snape wrote:Если смотреть в корень, то была только одна реальная основная причина, по которой советские войска вошли в Афганистан. Этой задачей было недопустить размещение ракет средней дальности "Першинг" на территории Афганистана. Ракеты средней дальности "Першинг" - это очень был очень большой удар по относительному военному паритету СССР и США.
Ну вот сегодня США в Афганистане. И где те "Першинги"?
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
Severus.Snape wrote:Если смотреть в корень, то была только одна реальная основная причина, по которой советские войска вошли в Афганистан. Этой задачей было недопустить размещение ракет средней дальности "Першинг" на территории Афганистана. Ракеты средней дальности "Першинг" - это очень был очень большой удар по относительному военному паритету СССР и США.
Ну вот сегодня США в Афганистане. И где те "Першинги"?
Ага,
очередные сказки от советских политинформаторов.
До ввода советских войск в афганистани был таки дружественний СССР режим.
The Democratic Republic of Afghanistan was formed after the Saur Revolution on April 27, 1978. The government was one with a pro-poor, pro-farmer and socialistic agenda. It had close relations with the Soviet Union. On December 5, 1978, a friendship treaty was signed between the Soviet Union and Afghanistan. On July 3, 1979, United States President Jimmy Carter signed the first directive for covert financial aid to the opponents of the pro-Soviet regime in Kabul.
nukite wrote:
Ага,
очередные сказки от советских политинформаторов.
Ну, Вы у нас наверяка несказочник, отлично всё знаете. Может поделитесь с нами, зачем тогда СССР влез в Афганистан.
И не забудьте ещё для полноты добавить что-нибудь про "самую совершенную и демократическую экономику США", про "невидимую руку рынка", ну и напоследок расскажите нам, что США в Ираке устанавливаюр "Рай земной".
nukite wrote:
Ага,
очередные сказки от советских политинформаторов.
Ну, Вы у нас наверяка несказочник, отлично всё знаете. Может поделитесь с нами, зачем тогда СССР влез в Афганистан.
И не забудьте ещё для полноты добавить что-нибудь про "самую совершенную и демократическую экономику США", про "невидимую руку рынка", ну и напоследок расскажите нам, что США в Ираке устанавливаюр "Рай земной".
Казалось бы, причем тут Лужков и негры.
Вы хоть бы вукипедиу почитали прежде чем повторять то что говорили 30 лет назад на уроках политинформации.
nukite wrote:Казалось бы, причем тут Лужков и негры.
Вы хоть бы вукипедиу почитали прежде чем повторять то что говорили 30 лет назад на уроках политинформации.
Человек последние 30 лет, может, в Азкабане просидел, а Вы его обидеть норовите. Нехорошо-с, вот.
nukite wrote:
Вы хоть бы вукипедиу почитали прежде чем повторять то что говорили 30 лет назад на уроках политинформации.
Как показали история, советские политинформаторы не так далеки от истины были.
А Википедия... Знаю, как википедия пишется. Идите сами туда, если хотите.
А на мой вопрос вы так и не ответили. Начали стрелки переводить. Хотя... Что ожидать от наштампованных ротшильдовской пропагандой дураков, особенно с территории, которую назвали "Украина".
nukite wrote:
Вы хоть бы вукипедиу почитали прежде чем повторять то что говорили 30 лет назад на уроках политинформации.
Как показали история, советские политинформаторы не так далеки от истины были.
А Википедия... Знаю, как википедия пишется. Идите сами туда, если хотите.
А на мой вопрос вы так и не ответили. Начали стрелки переводить. Хотя... Что ожидать от наштампованных ротшильдовской пропагандой дураков, особенно с территории, которую назвали "Украина".
Да а зачем хамам отвечать.
Толку никакого, только вред.
В продолжение темы. А вот как ведёт себя "кровавый путинский режим", пляшущий под дудку Ротшильдов, Варухов и прочих "детей юристов":
Бывший командующий 37-м парашютно-штурмовым полком Вооруженных сил ДРА генерал Залмай Виса, принимавший участие в работе московского круглого стола, затронул неожиданную для присутствующим тему. «Сегодня в России неплохо обосновались те, кто воевал против советских войск в 80-е годы. Теперь они получили российские паспорта. Однако большинство из тех, кто воевал против душманов рядом с вами, до сих пор не могут получить документы для легального проживания на территории России», — сказал генерал Виса, обращаясь к российским участникам круглого стола.
Если смотреть в корень, то была только одна реальная основная причина, по которой советские войска вошли в Афганистан. Этой задачей было недопустить размещение ракет средней дальности "Першинг" на территории Афганистана. Ракеты средней дальности "Першинг" - это очень был очень большой удар по относительному военному паритету СССР и США. Это то, что в конечном итоге надломило СССР. Советские руководители боялись этих ракет, как дьявола, и не зря. Подлётное время - 5 - 8 минут. Даже времени для решения о нанесении ответного удара не было. "Першинги", размещённые в Европе, накрывали всю западную часть СССР. Оставалась стратегическая военно-промышленная база на Урале и за Уралом. Если бы "Першинги" появились в Афганистане, то весь паритет был бы сломлен полностью в стороны НАТО.
А все это бредни о "помощи правительству Афганистана" - для плебса.
Скажите своему бывшему лектору по пропаганде, что он гений и место ему в выборном штабе ЕР. Потому что такую чушь навешать на уши - нужен невероятный талант, даже талантище!
Все проще. Разведка (по линии как КГБ, так и ГРУ) докладывала Политбюро и лично Леониду Ильичу то, что от нее хотели услышать. И про кровавого триана Амина, и про всенародную поддержку Бабрака Кармаля, и про декхан, что стоят в очереди, чтобы записаться в колхоз, и что если не мы, то туда тут же влезет злобная Ната с "Першингами". Так сказать, подгоняли факты под идеологию. Как можно манипулировать информацией (публикуя одни факты и скрывая другие) - мы сегодня прекрасно знаем. Это даже не ложь, просто не вся правда.
Ну а на основании той картинки, что имело перед собой руководство, вторжение было совершенно естественным решением.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
.
