Багдадский таксист: We want America to bomb Saddam

[YuriRB]

А от Саддама смерть, тюрмы и нищету они не видят?

Поменьше патетики. Можно подумать вас это хоть с какого-то бока волнует

Волнует.

[Dmitry Lee]

А от Саддама смерть, тюрмы и нищету они не видят?

Поменьше патетики. Можно подумать вас это хоть с какого-то бока волнует

Волнует.

А что вы уже сделали чтобы им помочь?

[YuriRB]

Code: Select all

People (and I bet "allied forces") were expecting things to be mush (sic) easier. There are no waving masses of people welcoming the Americans nor are they surrendering by the thousands. People are doing what all of us are, sitting in their homes hoping that a bomb doesn't fall on them and keeping their doors shut

http://www.smh.com.au/articles/2003/03/ ... 62937.html

Вот, посмотрите на это:

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,919642,00.html

'You're late. What took you so long? God help you become victorious'
'I want to say hello to Bush, to shake his hand'
...
US marines took Safwan at about 8am yesterday. There was no rose-petal welcome, no cheering crowd, no stars and stripes.

Afraid that the US and Britain will abandon them, the people of Safwan did not touch the portraits and murals of Saddam Hussein hanging everywhere. It was left to the marines to tear them down. It did not mean there was not heartfelt gladness at the marines' arrival. Ajami Saadoun Khlis, whose son and brother were executed under the Saddam regime, sobbed like a child on the shoulder of the Guardian's Egyptian translator. He mopped the tears but they kept coming.

"For a long time we've been saying: 'Let them come'," his wife, Zahara, said. "Last night we were afraid, but we said: 'Never mind, as long as they get rid of him, as long as they overthrow him, no problem'." Their 29-year-old son was executed in July 2001, accused of harbouring warm feelings for Iran.

"He was a farmer, he had a car, he sold tomatoes, and we had a life that we were satis fied with," said Khlis. "He was in prison for a whole year, and I raised 75m dinars in bribes. It didn't work. The money was gone, and he was gone. They sent me a telegram. They gave me the body."
...
The marines rolled into the border town after a bombardment which left up to a dozen people dead. Residents gave different figures. A farmer, Haider, who knew one of the men killed, Sharif Badoun, said: "Killing some is worth it, to end the injustice and suffering." The men around him gave a collective hysterical laugh.

The injustice of tyranny was merged in their minds with the effects of sanctions. "Look at the way we're dressed!" said Haider, and scores of men held up their stained, holed clothes. "We are isolated from the rest of the world."

The welcome, he admitted, had been cool. "At first they were a little hesitant," he said. "As you know, Saddam's a dictator, so we've got to reassure them we're here to stay _ We tore down the Saddam signs to show them we mean business.

"Hopefully this time we'll do it right, and give these Iraqis a chance of liberty."
...
"Now, we are afraid [Saddam's] government will come back," said Haider, as the Safwan Farmers' Cooperative was being looted behind him. "We don't trust the Americans any more. People made a revolution, and they didn't help us."

[YuriRB]

А от Саддама смерть, тюрмы и нищету они не видят?

Поменьше патетики. Можно подумать вас это хоть с какого-то бока волнует

Волнует.

А что вы уже сделали чтобы им помочь?

Ну вот в субботу купил австралийское вино вместо французкого. А что вы посоветуете сделать?

[siharry]

Ну вот в субботу купил австралийское вино вместо французкого. А что вы посоветуете сделать?

И смех, и грех. Надо было калифорнийское покупать...
Кстати, если еще не допили - срочно выливайте в канаву, австралийские летчики уже отказываются бомбить гражданские объекты.

[MaxSt]

Вы можете объяснить, за что население может любить Саддама?

Могу.
http://www.gazeta.ru/2003/02/10/samoemosnoeo.shtml
У меня есть основания верить статье - я встречал упоминания об этой системе распределения в достаточно надежных источниках.

MaxSt.

Покажите источники, это фельетон какой-то. Другие источники говорят, что до войны с Ираном, иракцы жили довольно шикарно, забыли и всем довольны?

Вполне надежные источники, на мой взгляд:

http://usinfo.state.gov/regional/nea/ir ... 119aid.htm
The nutritional value of the monthly food basket distributed countrywide has almost doubled since 1996 to about 2,200 calories per person per day

http://www.un.org/Depts/oip/food-facts.html
The monthly food basket includes wheat, flour, sugar, rice, milk powder, tea, salt, detergents, soap, beans, lentils and cooking oil. The basket aims to provide 2,470 calories a day but does not include fruit, vegetables, or meat. For families with infants and young children it also includes infant formula and weaning cereal, and extra detergent and toilet soap. [...] Every man, woman and child residing in Iraq receives monthly food rations through the Programme and 60 per cent of the population is totally dependent on them. [...] Food distribution is accomplished through a very efficient national network of more than 44,226 privately owned corner stores

http://www.herald.ns.ca/stories/2002/12 ... 0.raw.html
Baghdad, Iraq - Bali Abbas cut off a strip of coupons from his customer's 12-month supply and ordered his porters to load a small wooden hand-pulled trolley.
For the few strips of printed-paper she has turned in, Nidhal Fadil will get roughly nine kilograms of flour, two kilograms of rice, nearly two kilograms of sugar, one kilogram of lentils or beans, a half-kilogram of powdered milk, a can of cooking oil, some tea, salt, laundry detergent and two small bars of soap.
All for the paltry sum of 20 cents per person. Most of it fits into several plastic grocery bags, except for the flour.
That's what every Iraqi is entitled to under a governmental food rationing system that the UN World Food Program calls one of the most efficient in the world.

--------
Просто социализм какой-то! А мы с вами по опыту СССР знаем, что очень-очень много простых людей такая система более чем устраивает. Вот как в Росии за коммунистов до сих пор голосуют. В моем родном уездном городке в России уже какой раз выбирают все того же мэра-коммуниста. Губернатор области - тоже коммунист. Вот такое народное волеизъявление.

MaxSt.

[Каскыр]

--------
Просто социализм какой-то! А мы с вами по опыту СССР знаем, что очень-очень много простых людей такая система более чем устраивает. Вот как в Росии за коммунистов до сих пор голосуют. В моем родном уездном городке в России уже какой раз выбирают все того же мэра-коммуниста. Губернатор области - тоже коммунист. Вот такое народное волеизъявление.

MaxSt.

Ох, и нахлебаются же союзнички в случае победы по самое нехочу... Они видимо рассчитывают, что свободный от диктатора народ с радостью кинется в собственники и начнёт наперегонки создавать процветающие бизнесы...

[Igor S]

И смех, и грех. Надо было калифорнийское покупать...
Кстати, если еще не допили - срочно выливайте в канаву, австралийские летчики уже отказываются бомбить гражданские объекты.

Калифорнийское тоже непатриотично - там слишком много демонстрантов против войны. Покупать надо наше, северо-каролинское, причем не билтморское (Эшвилл - рассадник пацифистских идей в Аппалачах), а дуплинское. В графстве Дуплин, я полагаю, рейтинг Буша и войны приближается к 100%. Кстати, вино очень вкусное

Игорь

[VladDod]

... Они видимо рассчитывают, что свободный от диктатора народ с радостью кинется в собственники и начнёт наперегонки создавать процветающие бизнесы...

С радостью, не с радостью ... но зарабатывать тысячу в месяц, там же, где зарабатывал 30-40 ... достаточно, что бы призадуматься.

[Каскыр]

... Они видимо рассчитывают, что свободный от диктатора народ с радостью кинется в собственники и начнёт наперегонки создавать процветающие бизнесы...

С радостью, не с радостью ... но зарабатывать тысячу в месяц, там же, где зарабатывал 30-40 ... достаточно, что бы призадуматься.

Вот потому я и верю, что _таксисты_ в Ираке приветствуют союзников и мечтают о разгроме Хусейна и его партии. Может, есть ещё не очень много народа, мечтающего подзаработать на развале системы. Но - не более того...

[B]

"All for the paltry sum of 20 cents per person"
Помню, когда дама, принимающая документы у моей тещи на SSI, спросила ее сколько она в СССРе зарабатывала и получила в ответ "Ну, долларов 100 в месяц" (это мы так пытались тогдашний курс перевести ), она страшно удивилась А когда узнала, что на эти деньги даже можно было выжить, кажется решила, что мы сумасшедшие - свалить из такого рая !

[AntonT]

Не в этом дело. Надо изучать уроки 1812г, 1941г, Вьетнама.

Из книги «The Rise and Fall of the Third Reich» by William L. Shirer, 1959
http://www.vmk.boom.ru/library/Krah_nacist_imper/part_2/1.html

Когда немецкие войска вступили в Россию, в ряде мест население, испытавшее на себе террор сталинской тирании, приветствовало их как освободителей. Имело место поначалу и массовое дезертирство советских солдат, особенно в Прибалтике и на Украине.

Кое-кто в Берлине считал, что если бы Гитлер вел свою игру похитрее, проявляя внимание к нуждам населения и обещая помощь в освобождении от большевистского правления (предоставляя религиозные и экономические свободы и создавая кооперативы вместо колхозов), а в будущем самоуправление, то русских можно было бы привлечь на свою сторону. И они нe только стали бы сотрудничать с немцами в оккупированных районах, но и могли бы подняться на борьбу против сталинского жестокого правления на неоккупированных территориях. При этом утверждалось, что, если бы все это было сделано, большевистский режим рухнул бы сам по себе, а Красная Армия распалась бы, подобно царским армиям в 1917 году.

[AntonT]

Не в этом дело. Надо изучать уроки 1812г, 1941г, Вьетнама.

Из книги «The Rise and Fall of the Third Reich» by William L. Shirer, 1959
http://www.vmk.boom.ru/library/Krah_nacist_imper/part_2/1.html

Когда немецкие войска вступили в Россию, в ряде мест население, испытавшее на себе террор сталинской тирании, приветствовало их как освободителей. Имело место поначалу и массовое дезертирство советских солдат, особенно в Прибалтике и на Украине.

Кое-кто в Берлине считал, что если бы Гитлер вел свою игру похитрее, проявляя внимание к нуждам населения и обещая помощь в освобождении от большевистского правления (предоставляя религиозные и экономические свободы и создавая кооперативы вместо колхозов), а в будущем самоуправление, то русских можно было бы привлечь на свою сторону. И они нe только стали бы сотрудничать с немцами в оккупированных районах, но и могли бы подняться на борьбу против сталинского жестокого правления на неоккупированных территориях. При этом утверждалось, что, если бы все это было сделано, большевистский режим рухнул бы сам по себе, а Красная Армия распалась бы, подобно царским армиям в 1917 году.

[B]

"Багдад официально подтвердил сообщения о казни семи активистов партии "Баас", обвиненных в том, что они "не справились с поставленными задачами, проявили трусость и малодушие". Кроме того, членам "Бааса" вменялось "уклонение от исполнения воинского долга". Сообщения об очередном зверстве Саддама Хусейна появились в арабской прессе, а сейчас эти сведения подтверждаются"

[A. Fig Lee]

"Багдад официально подтвердил сообщения о казни семи активистов партии "Баас", обвиненных в том, что они "не справились с поставленными задачами, проявили трусость и малодушие". Кроме того, членам "Бааса" вменялось "уклонение от исполнения воинского долга". Сообщения об очередном зверстве Саддама Хусейна появились в арабской прессе, а сейчас эти сведения подтверждаются"

Ну надо же какая новость - Саддам таки сволочь!
Кто б спорил.

Interesting story:

The Syrian factory worker who had left the bus when it got hit
added, "the American pilot aimed at the bus and shot its rockets and
moments later the bus was ablaze and the limbs of the corpses of the
civilian victims were scattered around it, so that it was impossible
to identify them."

http://www.irna.com/en/head/030325032732.ehe.shtml

[Capricorn]

.....



..., а дуплинское. В графстве Дуплин, я полагаю, рейтинг Буша и войны приближается к 100%. Кстати, вино очень вкусное

Игорь

А что ето за вино? Мне нравилось виргинииские....

[Igor S]

А что ето за вино? Мне нравилось виргинииские....

В наших прибрежных областях, из-за жары и влажности, плохо растет обычный виноград. Поэтому вино там делают из одомашненного местного дикого винограда ("скуппернонга") и темного сорта "мускадин". Очень вкусное и душистое вино, но совсем не похоже на обычное.Большинство разновидностей - сладкие, но недавно я нашел и сухое (т.н. "Дуплинское Бугундское". Это - полный кайф )
Игорь

[B]

"Багдад официально подтвердил сообщения о казни семи активистов партии "Баас", обвиненных в том, что они "не справились с поставленными задачами, проявили трусость и малодушие". Кроме того, членам "Бааса" вменялось "уклонение от исполнения воинского долга". Сообщения об очередном зверстве Саддама Хусейна появились в арабской прессе, а сейчас эти сведения подтверждаются"

Ну надо же какая новость - Саддам таки сволочь!
Кто б спорил.

Да нет, это не к тому, что он сволочь. Это к тому, почему иракский народ не спешит проявлять "трусость и малодушие"

[siharry]

Да нет, это не к тому, что он сволочь. Это к тому, почему иракский народ не спешит проявлять "трусость и малодушие"

В черном-белом мире все четко и ясно, и спокойно.

А вот, что делают люди, 12 лет назад поднимавшие восстание против Хуссейна.

===================================
АБУ-ДАБИ, 25 марта. /Корр. РИА "Новости" Игорь Кузнецов/. По жилым кварталам города Басра американская авиация нанесла очередные удары с применением кассетных бомб. Об этом сообщил из Басры корреспондент катарского телеканала "Аль-Джазира".
По его сообщению, всю ночь продолжался ожесточенный артиллерийский обстрел города американскими и британскими войсками.
Как указал ее корреспондент, в городе складывается катастрофическое положение с водой, нет электричества. Жители вынуждены брать воду из Евфрата.
С утра в городе прошла массовая манифестация жителей в поддержку Саддама Хусейна. Мужчины в гражданской одежде с демонстрации направлялись к местам боев вокруг боев, сообщил телеканал.

[VladDod]

...сухое (т.н. "Дуплинское Бугундское". ...

Дык оно Дуплинское или Бургундское???

[In]

А от Саддама смерть, тюрмы и нищету они не видят?

А почему Вы уверены, что, например виновником нищеты они считают СХ, а не Америку и UN? Это ведь они проводят эмбарго, не дают торговать нефтью и покупать то, что надо.
Почему Вы думаете, что они думают так же как и Вы?
А теперь когда америка прплыла на больших кораблях прилетела на самолетах и хочет отобрать у них их единственное богатство, у них уже есть документальное подтверждение что она хочет их уничтожить.

Да, другим людям в голову не залезешь, но почему то все равно лезут в голову два усатых и еще один. Наваждение какое то. Я в политике вообще не разбираюсь (а вообще в ней можно разобраться? основываясь на данных всяких СМИ?), но мне совершенно очевидно, что заморочить мозги можно. Это всегда делали, делают и будут делать. Может ли быть хоть приблизительная объективность в оценке событий при схватке тоталитарных режимов или претендующих на таковую роль? Мне кажется, что ее быть не может Любое событие можно подать тенденциозно. И вообще в какой степени мнение масс может влиять на ход событий?

[DmTs]

Саддама Хусейна. Мужчины в гражданской одежде с демонстрации направлялись к местам боев вокруг боев, сообщил телеканал.

Места боев вокруг боев?

Но это тревожный факт для коалиции.
На месте Ирака я бы вообще переодел всю армию в гражданку и отвел бы в города.. Уличный бой - неизвестно с кем - 'это не танками в пустыне давить..

[YuriRB]

Ну вот в субботу купил австралийское вино вместо французкого. А что вы посоветуете сделать?

И смех, и грех. Надо было калифорнийское покупать...
Кстати, если еще не допили - срочно выливайте в канаву, австралийские летчики уже отказываются бомбить гражданские объекты.

Буду пить:

More Australians and British now back war in Iraq than oppose it: poll...

"MORE Australians for the first time now support the war on Iraq than oppose it...

Support for military action against Saddam Hussein has reached 50 per cent after large reversals in the thinking of women, younger people and ALP supporters.

In the past few weeks, support for military action in Iraq has more than doubled to 50 per cent, and opposition has dropped from 75 per cent to 42 per cent.
...
In Britain, Mr Blair, who faced a revolt from his own party over the war, now has 56 per cent approval for his actions, and Mr Bush's approval was up 19 points to 70 per cent in just 10 days."

[YuriRB]

Вполне надежные источники, на мой взгляд:

http://usinfo.state.gov/regional/nea/ir ... 119aid.htm
The nutritional value of the monthly food basket distributed countrywide has almost doubled since 1996 to about 2,200 calories per person per day
...
--------
Просто социализм какой-то! А мы с вами по опыту СССР знаем, что очень-очень много простых людей такая система более чем устраивает. Вот как в Росии за коммунистов до сих пор голосуют. В моем родном уездном городке в России уже какой раз выбирают все того же мэра-коммуниста. Губернатор области - тоже коммунист. Вот такое народное волеизъявление.

MaxSt.

Читал в газете о жизне в Ираке в конце 70-х, вроде как поголовно очень высокий уровень был за счет нефти... дешевые субсидируемые японские авто и т.д., а не food rations...

[MaxSt]

Читал в газете о жизне в Ираке в конце 70-х, вроде как поголовно очень высокий уровень был за счет нефти... дешевые субсидируемые японские авто и т.д., а не food rations...

Лично мне 31 год и 70-е годы я помню довольно смутно.
Не удивлюсь, если и в Ираке 70-е годы многие не помнят.

А тем, кто помнит, саддамовские СМИ каждый день повторяют, что все нынешние проблемы - от американских санкций. Простой народ любит простые объяснения.

MaxSt.