dvkuk wrote: 1) А вот жертвы среди мирного населения очень выгодны для американцев - для массового запугивания -ТЕРРОРА, местного населения, 2) а невыгодна им информация о многочисленных жертвах среди мирного населения, вот это да.
1) Дык! У них и операция-то называется "Шок и трепет" И ставку они главную делали именно на ТЕРРОР с безопасного расстояния
2) Ну, это уж бесспорно. Тем более что Саддам сам не любит публиковать данные о всех потерях
0001 0010 0011 0100 wrote:Вы не понемаете обстановку. Наши стараются не трогать мирных жителей. Вы также не понимаете что если бы задачей было захватить Ирак любой ценой, не считаясь с жизнями Иракцев, как Вы ето себе ошибочно представляете, война бы уже была давным давно закончена и врядли продлилась бы больше 2 дней.
1. США показали что они никогда не останаливались перед потерями мирного населения. в свое время была предпринята атомная бомбардировка. Это яркий пример. Также беспощадно относились к мирному населению в Вьетнаме. НО! Именно Вьетнам показал что жестокое отношение к местному населению и массовая их гибель является источником мощной партизанской войны.
2. Именно нежелание вызвать ненависть всего народа и нежелание нести огромные потери и нежелание получать удар ножом в спину являются причиной сдержанности. То есть чем выше будут потери от бомбежек тем выше будут потери американцев сейчас и в будущем от диверсий. Так что это не гуманность, а просто страх за свою шкуру. Стерев за два дня Багдад и воздвигнув флаг над кучей камней Америка получит массовые диверсии, смертников и теракты по всему миру.Кроме того массированные бомбежки и огромные потери вызовут волну ненависти к америке и она может столкнуться лоб в лоб уж не знаю с кем. Это также заставляет оглядываться.
Так что гуманизм - фикция. Американские генералы просто очень расчетливы и прагматичны. Оставьте пожалуйста пассажи о гуманности.Они неуместны на войне. Война не может быть гуманной. На войне убивают. Вы убиваете - вас убивают.
IvanIvanov wrote:1. США показали что они никогда не останаливались перед потерями мирного населения. в свое время была предпринята атомная бомбардировка.
А разве СССР не уложил 1 млн. афганцев, и кто его знает сколько мирного населения в Чечне?
Это яркий пример. Также беспощадно относились к мирному населению в Вьетнаме. НО! Именно Вьетнам показал что жестокое отношение к местному населению и массовая их гибель является источником мощной партизанской войны.
IMHO до Вьетнама было столько войн, когда жестокое отношение к местному населению являлось источником мощной партизанской войны, что просто не упомнить все. Так что США были не первые и будут далеко не последние кто наступает на эти грабли.
IvanIvanov wrote: Так что гуманизм - фикция. Американские генералы просто очень расчетливы и прагматичны. Оставьте пожалуйста пассажи о гуманности.Они неуместны на войне. Война не может быть гуманной. На войне убивают. Вы убиваете - вас убивают.
Next time, don't forget to say "IMHO" please. Otherwise it looks like you attempt to enlighten me about the country I definitely know better than you.
2 KVA - не надо уводить тему от Ирака и США.
==================
СССР - не существует уже 12 лет, ссылки на историю также не уместны. Вы бы еще упомянули про жестокость Александра македонского.
Мы ведем речь про два СУЩКСТВУЮЩИХ СЕЙЧАС государства: США и Ирак.....
Когда будет тема про Трою то она будет написана в заголовке
IvanIvanov wrote:2 KVA - не надо уводить тему от Ирака и США. ================== СССР - не существует уже 12 лет, ссылки на историю также не уместны. Вы бы еще упомянули про жестокость Александра македонского. Мы ведем речь про два СУЩКСТВУЮЩИХ СЕЙЧАС государства: США и Ирак..... Когда будет тема про Трою то она будет написана в заголовке
Чего-то я не въехал тогда на что у вас были ссылки.
0001 0010 0011 0100 wrote:Вы не понемаете обстановку. Наши стараются не трогать мирных жителей. Вы также не понимаете что если бы задачей было захватить Ирак любой ценой, не считаясь с жизнями Иракцев, как Вы ето себе ошибочно представляете, война бы уже была давным давно закончена и врядли продлилась бы больше 2 дней.
1. США показали что они никогда не останаливались перед потерями мирного населения. в свое время была предпринята атомная бомбардировка. Это яркий пример. Также беспощадно относились к мирному населению в Вьетнаме. НО! Именно Вьетнам показал что жестокое отношение к местному населению и массовая их гибель является источником мощной партизанской войны. 2. Именно нежелание вызвать ненависть всего народа и нежелание нести огромные потери и нежелание получать удар ножом в спину являются причиной сдержанности. То есть чем выше будут потери от бомбежек тем выше будут потери американцев сейчас и в будущем от диверсий. Так что это не гуманность, а просто страх за свою шкуру. Стерев за два дня Багдад и воздвигнув флаг над кучей камней Америка получит массовые диверсии, смертников и теракты по всему миру.Кроме того массированные бомбежки и огромные потери вызовут волну ненависти к америке и она может столкнуться лоб в лоб уж не знаю с кем. Это также заставляет оглядываться. Так что гуманизм - фикция. Американские генералы просто очень расчетливы и прагматичны. Оставьте пожалуйста пассажи о гуманности.Они неуместны на войне. Война не может быть гуманной. На войне убивают. Вы убиваете - вас убивают.
Ваше личное мнение о том, как надо вести войны, будет конечно учтено. Но не зря говорят, что внешняя политика - логичное продолжение внутренней. Так и в Штатах. Здесь культ закона - на генном уровне. А потому и поведение американских военных в Ираке очень напоминает полицейскую акцию. Жёстко, но с твёрдой оглядкой на закон. Другое дело - воюющие стороны в любой войне навязывают друг другу свою тактику, и чем гибче противник, чем меньше у него ограничений, тем выше вероятность, что именно он навяжет противнику свою тактику.... Будем надеятся, что солдаты коалиции не озвереют...
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
IvanIvanov wrote:2 - 0001 0010 0011 0100 Сами не забывайте писать ИМХО. Кстати, вам показать фотографии "гуманизма" американских бомбежек?
Uh-huh. Now you're gonna post bunch of BS like that "Amerikanci nesut kolossal'nye poteri". You don't have to, I've seen 'em all -- all BS (IMHO).
Dude, what's your business about the US, anyway? Does Russia not have its own problems? Looks pretty pathetic, you know. No, I'm not trying to piss you off or something, but just curious...
eBookman wrote:Немцы так заботились о мирном населении, так заботились... (скупая слеза скотилась на грязную клавиатуру).
Особенно их отеческую заботу никогда не забудят в Белоруссии и на Украине. Там правда вместе с немцами еще и Латышские оккупанты заботились о мирном населении, но суть дела не меняет.
Вообще, в исключительно медицинских целях, я бы применил хирургическое вмешательство Стилетом по какому-нибудь центру дерьмократии с такими вот альтернативными рассадниками истории. Стилет вполне ничего себе адекватная мера, ну а если больному будет хуже - можно и реанимацинные меры в ввиде Сатаны применить. Это так что бы история лучше ложилась
Ой, вот вам и мусульманин, прямо на нашем форуме )))
Каскыр wrote:Ваше личное мнение о том, как надо вести войны, будет конечно учтено. Но не зря говорят, что внешняя политика - логичное продолжение внутренней. Так и в Штатах. Здесь культ закона - на генном уровне. А потому и поведение американских военных в Ираке очень напоминает полицейскую акцию. Жёстко, но с твёрдой оглядкой на закон. Другое дело - воюющие стороны в любой войне навязывают друг другу свою тактику, и чем гибче противник, чем меньше у него ограничений, тем выше вероятность, что именно он навяжет противнику свою тактику.... Будем надеятся, что солдаты коалиции не озвереют...
А можно поинтересоваться, кто этот закон олицетворяет? Я по наивности раньше всегда думал, что ООН.
Никогда не дергай за хвост, если не знаешь, что с другой стороны.
Каскыр wrote:Ваше личное мнение о том, как надо вести войны, будет конечно учтено. Но не зря говорят, что внешняя политика - логичное продолжение внутренней. Так и в Штатах. Здесь культ закона - на генном уровне. А потому и поведение американских военных в Ираке очень напоминает полицейскую акцию. Жёстко, но с твёрдой оглядкой на закон. Другое дело - воюющие стороны в любой войне навязывают друг другу свою тактику, и чем гибче противник, чем меньше у него ограничений, тем выше вероятность, что именно он навяжет противнику свою тактику.... Будем надеятся, что солдаты коалиции не озвереют...
А можно поинтересоваться, кто этот закон олицетворяет? Я по наивности раньше всегда думал, что ООН.
Я тоже.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Каскыр wrote: Но не зря говорят, что внешняя политика - логичное продолжение внутренней.
Золотые слова, понимаешь!
Так и в Штатах. Здесь культ закона - на генном уровне. А потому и поведение американских военных в Ираке очень напоминает полицейскую акцию.
Чем напоминает? Массированными ударами крылатыми ракетами? Использованием стратегических бомбардировщиков? Испуганными лицами "освободителей" взятых в плен мужественными защитниками своей Родины?
Будем надеятся, что солдаты коалиции не озвереют...
Ну вот не надо про коалицию, ладно? Есть американские аггрессоры и примкнувшие к ним сателлиты. И не надо никого пугать тем что будет если американцы озвереют - их тогда начнут отстреливать как бешенных собак. Так всегда поступали с теми кто теряет человеческий облик. Главное им хотя бы самих себя не боятся
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
0001 0010 0011 0100 wrote:Вы не понемаете обстановку. Наши стараются не трогать мирных жителей. Вы также не понимаете что если бы задачей было захватить Ирак любой ценой, не считаясь с жизнями Иракцев, как Вы ето себе ошибочно представляете, война бы уже была давным давно закончена и врядли продлилась бы больше 2 дней.
1. США показали что они никогда не останаливались перед потерями мирного населения. в свое время была предпринята атомная бомбардировка. Это яркий пример. Также беспощадно относились к мирному населению в Вьетнаме. НО! Именно Вьетнам показал что жестокое отношение к местному населению и массовая их гибель является источником мощной партизанской войны. 2. Именно нежелание вызвать ненависть всего народа и нежелание нести огромные потери и нежелание получать удар ножом в спину являются причиной сдержанности. То есть чем выше будут потери от бомбежек тем выше будут потери американцев сейчас и в будущем от диверсий. Так что это не гуманность, а просто страх за свою шкуру. Стерев за два дня Багдад и воздвигнув флаг над кучей камней Америка получит массовые диверсии, смертников и теракты по всему миру.Кроме того массированные бомбежки и огромные потери вызовут волну ненависти к америке и она может столкнуться лоб в лоб уж не знаю с кем. Это также заставляет оглядываться. Так что гуманизм - фикция. Американские генералы просто очень расчетливы и прагматичны. Оставьте пожалуйста пассажи о гуманности.Они неуместны на войне. Война не может быть гуманной. На войне убивают. Вы убиваете - вас убивают.
Ваше личное мнение о том, как надо вести войны, будет конечно учтено. Но не зря говорят, что внешняя политика - логичное продолжение внутренней. Так и в Штатах. Здесь культ закона - на генном уровне. А потому и поведение американских военных в Ираке очень напоминает полицейскую акцию. Жёстко, но с твёрдой оглядкой на закон. Другое дело - воюющие стороны в любой войне навязывают друг другу свою тактику, и чем гибче противник, чем меньше у него ограничений, тем выше вероятность, что именно он навяжет противнику свою тактику.... Будем надеятся, что солдаты коалиции не озвереют...
Вы из бывшей советской Средней Азии? Из какой страны? Вас не беспокоит то, что завтра президент вашей исторической родины будет признан диктатором и будут бомбить ваш родной город и убивать ваш народ? Вы серьезно уверены что США несут только благо? Нафиг штатам ваша родина не нужна. Сделать из него сырьевый придаток и посадить послушную марионетку - их задача.Видимо вы мало имеете информации о том какие задачи ставит СШа перед собой в Средней Азии. Впрочем если вам наплевать на вашу историческую родину и вы преданны только новой - то вы правы. Надо всех душить. Меня удивляет ваша преданность Бушу и я не вижу обеспокоенность судьбой вашей исторической родины и вашего народа (если она еще "ваша").
Если ошибся в чем то в вас - сорри...
Last edited by IvanIvanov on 25 Mar 2003 19:32, edited 1 time in total.
Интересная статья, спасибо. У меня давненько закрадываются подозрения, что ООН хотят если не заменить на что - то другое, то уж реформировать - это точно... И сейчас по идее организаторам реформ позарез нужны доказательства неэффективности ООН...
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
IvanIvanov wrote:Вы из бывшей советской Средней Азии? Из какой страны? Вас не беспокоит то, что завтра президент вашей исторической родины будет признан диктатором и будут бомбить ваш родной город и убивать ваших родных и близких? Вы серьезно уверены что США несут только благо? Нафиг штатам ваша родина не нужна. Сделать из него сырьевый придаток и посадить послушную марионетку - их задача.Видимо вы мало имеете информации. Впрочем если вам наплевать на вашу историческую родину и вы преданны только новой - то вы правы. Надо всех душить. Меня удивляет ваша преданность Бушу и я не вижу обеспокоенность судьбой вашей исторической родины. Если ошибся в чем то в вас - сорри...
Извиняю.
Во - первых - я из Сибири,
во-вторых - я не такой идиот, чтобы быть "серьёзно уверенным что США несут только благо".
Просто я здесь живу и знаю американцев не по голливудским фильмам и тем более не по российским газетам и телевизорам.
Законопослушность у них в крови. Другое дело - что американские политики почему - то уверены в своём праве на полицейские акции в международном масштабе...
Last edited by Каскыр on 25 Mar 2003 19:43, edited 1 time in total.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Каскыр wrote:Извиняю. Во - первых - я из Сибири, во-вторых - я не такой идиот, чтобы быть "серьёзно уверенным что США несут только благо". Просто я здесь живу и знаю американцев не по голливудским фильмам и тем более не по российским газетам и телевизорам. Законопослушность у них в крови.
Вы думаете немцы не были законопослушными? Ооооо, они были очень законопослушными. Но это не мешало наводить орднунг во всем мире при гитлере. Не путайте понятия.
=========
И я хотел просто спросить какая страна является вашей исторической Родиной. Или вы русский сибиряк? Нет наверное. Задам неполиткорректный вопрос (мне можно, у меня такая уже репутация кошмарная) - кто Вы по национальности? Это не имеет значения. Просто посмотрите на свой народ и что может ей угрожать.
IvanIvanov wrote:И я хотел просто спросить какая страна является вашей исторической Родиной. Или вы русский сибиряк? Нет наверное. Задам неполиткорректный вопрос (мне можно, у меня такая уже репутация кошмарная) - кто Вы по национальности?
Чем напоминает? Массированными ударами крылатыми ракетами? Использованием стратегических бомбардировщиков? Испуганными лицами "освободителей" взятых в плен мужественными защитниками своей Родины?
Нет, надо было кучу "матросовых" оправить. Сам, понимаешь, погибай,. А в амбразуры бонус-пак с мороженым бросать.
IvanIvanov wrote:. ========= И я хотел просто спросить какая страна является вашей исторической Родиной. Или вы русский сибиряк? Нет наверное. Задам неполиткорректный вопрос (мне можно, у меня такая уже репутация кошмарная) - кто Вы по национальности? Это не имеет значения. Просто посмотрите на свой народ и что может ей угрожать.
Так имеет значение 6-и пункт для вас или нет ? Вы как-то определитесь....
Last edited by Capricorn on 25 Mar 2003 19:57, edited 1 time in total.
Нет, ни в коем случае. Это так кажется. На самом деле в жизни я самый что ни на есть интернационалист и больше всего ненавижу ксенофобию. Я понимаю что меня могут считать антисемитом, но это не так. Серьезно. Это просто впечатление такое - издержки форумных битв, так сказать. Можете не верить, но это так. Национальность человека не при чем.У меня нормальное отношение к евреям (если это интересует), но вот с политикой их государства не согласен. Видимо это бросается в глаза, мягко говоря... Но я также не согласен с государственной политикой и России и многих еще каких государств.
А в данном случае я просто хотел узнать из какой страны человек корнями.
У них и операция-то называется "Шок и трепет" И ставку они главную делали именно на ТЕРРОР с безопасного расстояния
)))
