Есть ли шансы у США выиграть войну с террористами ?

[SergeyM800]

Че думается по этому поводу ?
Реально той свободы что имели граждане США в прошлом столетии уже нет. Тонна денег вбухивается в секюрити. То что люди могли проносить на стадионы, самолеты, концерты и прочее ограничивается день ото дня. Последние ограничения в NFL например, или 4 июля в Бостоне. Это ведь изменение в качестве жизни индивидуума.
Т.о. террористы уже добились своего - люди живут в рамках ограничений и стараются обезопасить !!! себя всеми доступными средствами. Т.е. теперь все думают в первую очередь о безопасности, а не о мероприятии.

Может просто осознать тот факт, что мир изменился и вместо усиления контроля за скороварками, сходить в храм и помолится ?

У меня есть чувство что назад пути уже нет. Следующий шаг - ограничение размера школьных рюкзаков или скороварок - или отмена таковых совсем.

[Medium-rare]

Ну, тогда надо определиться, что иметь в виду под "выиграть" и "проиграть". В аэропорте я лично не каждый день контроль прохожу, не так часто в здания с аэропортного типа секьюрити вхожу... А остальное так уж принципиально отличается? И если честно, мне нет дела, до того, читает ли кто-то чушь моей переписки... не читает, в чуши можно утонуть... ну, понимаю, то может использоваться против кого-то, теоретически... но суды ведь не отменили...

[SergeyM800]

Это интересный вопрос. Жить в страхе и запрещать жителям проносить больше чем 2 литра жидкости на человека на салют 4 июля - это проигрыш. Снимание ремней, обуви, выкладывание кошельков - тоже проигрышь. " Мы вас заставим ходить стрункой и боятся всего от рюкзака до бороды".
Cкорее надо определить свободы, которые мы теряем пытаясь противостоять террористической угрозе. Закрываем консульства, вывозим персонал. Усиливаем дежурство по праздникам - отрывая тем самым людей от их семей.

Народ также рассматривает эффективность вложенных средст в секюрите посде 9/11. Результат: cтрахов больше - денег меньше.

Даже вот что печалит: принятие населением ограничений свобод как должное !

"The league believes fans will adjust to the changes quickly". Поставьте только вместо "The league" - Goverment.

[Medium-rare]

А если, скажем, вчера в аэропорту на контроле снимали обувь, а сегодня больше не снимаем, то одержали небольшую победу над терроризмом.

[nukite]

А если, скажем, вчера в аэропорту на контроле снимали обувь, а сегодня больше не снимаем, то одержали небольшую победу над терроризмом.

Ну если в аеропорту вместо часа проверка будет длитса 15 мин,
и вместо миллиардов потраченых на сканеры их потратат на образование, то таки какая никакая а победа.
Сейчас 1 доллар вложений террористами в акт оборачиваетса миллиоными затратами.
Так что могут со временем взать измором как US гонкой вооружений загубил СССР.
При том что паритет в цене был на стороне СССРа.

[stenking]

+100000. Проблема терроризма абсолютно надумана и раздутая истеричками.

[conejo]

Че думается по этому поводу ?
Реально той свободы что имели граждане США в прошлом столетии уже нет. Тонна денег вбухивается в секюрити. То что люди могли проносить на стадионы, самолеты, концерты и прочее ограничивается день ото дня. Последние ограничения в NFL например, или 4 июля в Бостоне. Это ведь изменение в качестве жизни индивидуума.
Т.о. террористы уже добились своего - люди живут в рамках ограничений и стараются обезопасить !!! себя всеми доступными средствами. Т.е. теперь все думают в первую очередь о безопасности, а не о мероприятии.

Может просто осознать тот факт, что мир изменился и вместо усиления контроля за скороварками, сходить в храм и помолится ?

У меня есть чувство что назад пути уже нет. Следующий шаг - ограничение размера школьных рюкзаков или скороварок - или отмена таковых совсем.

Мир то изменился но мышление у руководителей государства на уровне детского сада.
Виноваты обе партии.
Демократы протому что не позволяют отменить политкорректность.
Республиканцы потому что пробивают финансовую поддержку глобальных рынков т.е. по сути выделяют деньги на терроризм.
А нас имеют в три члена.

[Medium-rare]

Конехо забыл этих, ведь он не может говорить, чтобы не про них, о... дошло, не забыл! Террористы и есть п*сты!

[SergeyM800]

Лишение свобод шло шаг за шагом. Обратный ход может быть таким же.
Обувь это вроде как мелочь, но даже с точки зрения удобства для человека - уже отвоевание своих свобод назад. Бутылка с водой которую я принес на мероприятие или в самолет тоже мелочь. Но я плачу в 3 раза меньше за нее в этом случае. И могу купить именно то что мне нравится, а не то что продает вендов на стадионе или в аэропорту. Мелочи в свободах индивидума играют большую роль.

Кстати было бы интересно узнать о таких мелочах, на которые вы обратили внимание. Как я на большие кулеры на колесах которые народ возил с собой испокон веков на 4 июля готовясь к салюту. (Я не из них, но запомнилось)

[DiKrantz]

Че думается по этому поводу ?
Реально той свободы что имели граждане США в прошлом столетии уже нет. Тонна денег вбухивается в секюрити. То что люди могли проносить на стадионы, самолеты, концерты и прочее ограничивается день ото дня. Последние ограничения в NFL например, или 4 июля в Бостоне. Это ведь изменение в качестве жизни индивидуума.
Т.о. террористы уже добились своего - люди живут в рамках ограничений и стараются обезопасить !!! себя всеми доступными средствами. Т.е. теперь все думают в первую очередь о безопасности, а не о мероприятии.

Тут по принципу "Если бы террористов не было, то их следовало бы придумать".
В этом плане характерно, что до т.н. "борьбы с террором" этих террористов практически не было.

[SergeyM800]

Проблема терроризма абсолютно надумана...

Вот ! Не это ли главное? Мы сами создаем себе проблемы ?

Почему вместо того чтобы запрешать пронос кастрюль и рюкзаков на марафоны - не предлагать их бесплатно в каждом аэропорту ? Террорист должен быть приравнен к хулигану, тогда сразу поубавится желающих это делать. Террорист - воин, герой ! Хулиган - идиот и лузер.

[Mariska]

Дело не в том, читает кто-то вашу переписку или нет. Всё читать -- майоров не хватит.
Дело в том, что анализом этим занимается тупая машина, на которую потратили много миллионов наших налогов. И если тупая машина сопоставила скороварки с рюкзаками, по одному Сноудену известному алгоритму, то жди маски-шоу. Недавний случай это иллюстрирует.
И весь банкет за наш счёт.
В следующий раз Вы съездите в Россию к бабушке, а потом Вас на работу принимать перестанут, потому что эта же самая тупая машина насопостовляла Ваши даты вылета со временем размножения ушастых сов.
Эта война проиграна до её начала. Потому что на неё не хватит никаких майоров ресурсов и денег.
А вот что будет потом -- тут интересно потрындеть. Вариантов не так уж и много, на самом деле. Либо всем чип в задницу под бурные апплодисменты трудящихся, либо всем по ящику патронов и крутись, как можешь.
В интересное время живём.

[SergeyM800]

В этом плане характерно, что до т.н. "борьбы с террором" этих террористов практически не было.

Бомбистам в дореволюционной России, были присвоено это "гордое" имя. Корни глубоко в истории. Но в век интернета ситуация выглядит несколько надуманной.

Хотя моя первая реакция на взрывы в Бостоне была - "проглядели таки". Т.е. опеляция к дейстивиям сеюрити. Мозги уже думают по другому...

[SergeyM800]

Чип (лучше на руку), как в Апокалипсисе прописано. Оружие пока приносит больше смертей. В принципе я могу купить костюм от бомб и ходить в нем на стадионы и марафоны... Не на это ли расчитывают все "нанокорпорации" в плане стрижки денег. или сидеть в бункере и смотреть 3D репортаж.

[stenking]

Поэтому долг каждого человека боротся с этим маразмом любыми способами. Я заставляю себя писать письма раз в неделю. Кто-то пускай принесёт бутылку в самолёт. Кто-то просто на форуме пошлёт нафиг истеричку )

[nukite]

В этом плане характерно, что до т.н. "борьбы с террором" этих террористов практически не было.

Бомбистам в дореволюционной России, были присвоено это "гордое" имя. Корни глубоко в истории. Но в век интернета ситуация выглядит несколько надуманной.

Хотя моя первая реакция на взрывы в Бостоне была - "проглядели таки". Т.е. опеляция к дейстивиям сеюрити. Мозги уже думают по другому...

Какое в опу секьурити.
О етих деятелях российское ФСБ доносили 2 раза.
И не одна опа не пошевелилась.

[SergeyM800]

Не суть, их проверяли тут. Это уже детали конкретной проблемы. Суть в том, что я уже ожидаю от властей действий, тем самым принимаю правила большой игры в терроризм. При этом еще надеюсь, что могу выиграть с помощью властей и запретов.

[CBI]

Есть ли шансы у США выиграть войну с террористами ?

Неправильный вопрос.

Нужно спрашивать: есть ли шанс остановить "войну с террористами" учитывая текущее состояние милитаризации США, роли военных в принятии решений и стремление власти в США к мировому господству и сохранению и расширению империи?

Наиболее вероятный ответ: война остановится только после финансового краха империи.

[slozovsk]

Ликвидация терроризма не есть наибольший приоритет руководства США. США поддерживают исламистских экстремистов всеми возможными способами. Могла ли какая-нибудь Аль-Кайда завалить Саддама, который поддерживал светское государство и прижимал исламистов к ногтю? Нет, Аль-Кайда даже мечтать о таком не могла. США помогли сконвертировать светское государство в мусульманское, со всеми вытекающими последствиями. Та же история и с Ливией, Египтом, что там у нас еще?

[Trespassers W]

И если честно, мне нет дела, до того, читает ли кто-то чушь моей переписки... не читает, в чуши можно утонуть... ну, понимаю, то может использоваться против кого-то, теоретически...

Либералы как обычно, miss the point. Дело не в том, какую чушь Вы пишете, а в том, что завтра очередному майору Пронину Ваша чушь может показаться угрозой национальной безопасности и тогда Вы окажаетесь по уши в этом самом, в "пене морского цвета".

но суды ведь не отменили...

"Ну так мы еще и не приехали".

Я тут как раз недавно хорошую книгу на тему прочитал, рекомендую: viewtopic.php?p=5595082#p5595082

[Medium-rare]

Либералы как обычно, miss the point.

Либералы, если вы хоть что-то, кроме фоксньюзов и художественного, читали, о том вопили с момента утверждения Пэтриот Акт. Вам надо имена? Лично своё отношение я написал, как это сейчас на мне отражается, и что не вижу в том победы террористов.

[Trespassers W]

Либералы, если вы хоть что-то, кроме фоксньюзов, читали, о том вопили с момента утверждения Пэтриот Акт. Вам надо имена?

Ну в этом я с либералами согласен. Только почему то они удобно забывают, что их лидер вопреки своим обещаниям о transparent government эти программы расширил и углУбил.

Лично своё отношение я написал, как это сейчас на мне отражается, и что не вижу в том победы террористов.

А я считаю, что потери гражданских свобод, лежащих в основе US of A значат намного больше чем разрушение небоскребов с человеческими жертвами, несмотря на всю трагичность последнего.

[Medium-rare]

Победа террористов != победа злоупотребления властью:

понимаю, то может использоваться против кого-то, теоретически... но суды ведь не отменили...

Пока спасает относительно независимая судебная система (это для тех, кто не понимает написанного).

[SergeyM800]

Я тут как раз недавно хорошую книгу на тему прочитал,...

Опять про оружие Это будет вечная тема. Ну не хочу я носить винтарь на своем плече на каждое спортивное мероприятие, но я не буду возражать если вы возмете свое и будете сидеть рядом. Бомба накроет нас обоих. Я хочу понять когда террористы окончательно выиграют войну - наступит таки долгожданный мир или нет.

[Trespassers W]

Опять про оружие Это будет вечная тема. Ну не хочу я носить винтарь на своем плече на каждое спортивное мероприятие, но я не буду возражать если вы возмете свое и будете сидеть рядом. Бомба накроет нас обоих.

Оружие - повод. Так же как и самолеты. Непринципиально что именно служит поводом.

Я хочу понять когда террористы окончательно выиграют войну - наступит таки долгожданный мир или нет.

Как только победим террористов - обязательно. В Северной Корее уже наступил. Там говорят даже занавесок на окнах нет, потому что истинному чучхейцу нечего скрывать от народа.