торговая война России против Украины

[DiKrantz]

Никогда нельзя так делать как сейчас сделала Россия.

Это отдельная тема. Но говорить, что вступит Украина в ЕС, и там благодать наступит, это таки фигня.

Ну допустим, Украина порвала с россией и вступила в ЕС.

Блажен кто верует. Никто Украину принимать в ЕС не собирается. Украине просто предлагается соглашение с ЕС, по которому она обязывается следовать указаниям из Брюсселя. В одностороннем порядке. А раз У и так будет делать все что ей скажут, то зачем ее брать в ЕС? Там уже есть такие страны как Испания с Грецией и лишнего геморроя в виде Украины им не надо.

[nukite]

Да не говорите ерунды,
Как только Украина вступит в ТС дак сразу украинский бизнес превратитса в российский, точнее гбшный.

Во-первых это почему? Белорусский бизнес российским вроде не стал, казахский тоже. И в ТС все участники имеют право голоса.
А вот в случае соглашения с ЕС Украина просто тупо обязываетя соблюдать все, что ей скажут из Брюсселя, не имея при этом на этот Брюссель ни малейшего влияния.

В ТС хотят только те кто до сих пор за совком скучает. К сожалению таких полно в Украине.

Сколько хотят в ТС может выяснить референдум.
По крайней мере я не вижу более демократического способа решить этот вопрос.

Для того чтобы проводить референдум по ТС сначала надо донести до народа что ето потеря суверенитета полная.
Так как, даже все участники ТС вместе взатые не перебиваут голос одной России.

[Снеговик]

Я думаю, возня идет из-за готовящегося подписания Украиной соглашения с ЕС о Зоне Свободной Торговли (вроде, в ноябре подпишут). После этого Украине в Таможенный Союз хода уже, наверно, не будет. России это не нравится. Это нормально - пусть украинцы сами решают, что им выгодней, учитывая, конечно, и риск ухудшения экономических отношений со странами ТС.

В том то и дело, что решают не украинцы, а верхушка у которой своя личная мотивация.
Всеукраинского референдума о присоединении к ТС пока что не было.

Зачем нужен референдум, если его результат и так предсказуем?
На последних парламентских выборах нынешняя оппозиция, которая на 100% только за евроинтеграцию, суммарно набрала по партийным спискам 50%. ПР, которая тоже вроде как за евроинтеграцию, по крайней мере на словах, набрала 30%. И единственная партия, которая за вступление в ТС - КПУ набрала 13%. Т.е. 80% против 13%. Зачем тут нужен референдум, если народ уже высказался?
Другое дело, что никакого соглашения об ассоциации с ЕС скорее всего подписано не будет. Т.к. Европа чётко требует вернуться на путь демократии, перестать играть в напёрстки, выпустить Тимошенко и других политзаключённых. А это конечно для Януковича - смертный приговор. Так что Украина так и будет болтаться в неопределённости, пока зэка с престола не сковырнут.
Вообще мне несколько удивительно, что Янукович нацелился в Европу. ЕС - это клуб развитых демократических стран, а ТС - это клуб диктаторов-изгоев. По идее Януковичу самое место - в ТС. И он с ТС вёл длительные переговоры. Но видимо Путин доигрался своим неоднократным публичным унижением Януковича, что ему перехотелось в ТС.

[nukite]

Я думаю, возня идет из-за готовящегося подписания Украиной соглашения с ЕС о Зоне Свободной Торговли (вроде, в ноябре подпишут). После этого Украине в Таможенный Союз хода уже, наверно, не будет. России это не нравится. Это нормально - пусть украинцы сами решают, что им выгодней, учитывая, конечно, и риск ухудшения экономических отношений со странами ТС.

В том то и дело, что решают не украинцы, а верхушка у которой своя личная мотивация.
Всеукраинского референдума о присоединении к ТС пока что не было.

Зачем нужен референдум, если его результат и так предсказуем?
На последних парламентских выборах нынешняя оппозиция, которая на 100% только за евроинтеграцию, суммарно набрала по партийным спискам 50%. ПР, которая тоже вроде как за евроинтеграцию, по крайней мере на словах, набрала 30%. И единственная партия, которая за вступление в ТС - КПУ набрала 13%. Т.е. 80% против 13%. Зачем тут нужен референдум, если народ уже высказался?
Другое дело, что никакого соглашения об ассоциации с ЕС скорее всего подписано не будет. Т.к. Европа чётко требует вернуться на путь демократии, перестать играть в напёрстки, выпустить Тимошенко и других политзаключённых. А это конечно для Януковича - смертный приговор. Так что Украина так и будет болтаться в неопределённости, пока зэка с престола не сковырнут.
Вообще мне несколько удивительно, что Янукович нацелился в Европу. ЕС - это клуб развитых демократических стран, а ТС - это клуб диктаторов-изгоев. По идее Януковичу самое место - в ТС. И он с ТС вёл длительные переговоры. Но видимо Путин доигрался своим неоднократным публичным унижением Януковича, что ему перехотелось в ТС.

Янык хочет сам паханом быть,
а не на побегушках у Путина.
Плус окружение его нацелено на европу,
так как понимает, что российские олигархи их проглотят и не заметат.

[Kostyan]

я с 2005 не покупаю росийских товаров.
такая моя личная торговая война.
думаю что нанес ощутимый урон, особенно в области водки.

[nukite]

я с 2005 не покупаю росийских товаров.
такая моя личная торговая война.
думаю что нанес ощутимый урон, особенно в области водки.

Дамаете "патриоты" в US пьут водку российского производства.

[DiKrantz]

Да не говорите ерунды,
Как только Украина вступит в ТС дак сразу украинский бизнес превратитса в российский, точнее гбшный.

Во-первых это почему? Белорусский бизнес российским вроде не стал, казахский тоже. И в ТС все участники имеют право голоса.
А вот в случае соглашения с ЕС Украина просто тупо обязываетя соблюдать все, что ей скажут из Брюсселя, не имея при этом на этот Брюссель ни малейшего влияния.

В ТС хотят только те кто до сих пор за совком скучает. К сожалению таких полно в Украине.

Сколько хотят в ТС может выяснить референдум.
По крайней мере я не вижу более демократического способа решить этот вопрос.

Для того чтобы проводить референдум по ТС сначала надо донести до народа что ето потеря суверенитета полная.
Так как, даже все участники ТС вместе взатые не перебиваут голос одной России.

Полная потеря суверенитета будет как раз в случае с ЕС.
Если в случае с ТС голос Украины будет иметь вес (пусть меньший чем вес России), то в случае с ЕС у Украины такого веса не будет вовсе.

[DiKrantz]

Виктор Медведчук: "Соглашение об ассоциации с ЕС противоречит Конституции Украины"

В частности, Соглашение предусматривает создание международных органов управления (Совета ассоциации и Комитета ассоциации), которые, по сути, являются для Украины надгосударственными. А это, в свою очередь, потребует изменений 1 раздела Основного закона – статей 1,2,5,8,17, определяющих принципы независимости государства, в соответствии с которыми сувереном и единственным источником власти есть народ, признается и действует принцип верховенства права, а Конституция Украины имеет высшую юридическую силу.

Виктор Медведчук: "Соглашение об ассоциации с ЕС противоречит Конституции Украины"

[nukite]

Да не говорите ерунды,
Как только Украина вступит в ТС дак сразу украинский бизнес превратитса в российский, точнее гбшный.

Во-первых это почему? Белорусский бизнес российским вроде не стал, казахский тоже. И в ТС все участники имеют право голоса.
А вот в случае соглашения с ЕС Украина просто тупо обязываетя соблюдать все, что ей скажут из Брюсселя, не имея при этом на этот Брюссель ни малейшего влияния.

В ТС хотят только те кто до сих пор за совком скучает. К сожалению таких полно в Украине.

Сколько хотят в ТС может выяснить референдум.
По крайней мере я не вижу более демократического способа решить этот вопрос.

Для того чтобы проводить референдум по ТС сначала надо донести до народа что ето потеря суверенитета полная.
Так как, даже все участники ТС вместе взатые не перебиваут голос одной России.

Полная потеря суверенитета будет как раз в случае с ЕС.
Если в случае с ТС голос Украины будет иметь вес (пусть меньший чем вес России), то в случае с ЕС у Украины такого веса не будет вовсе.

В ЕС как раз если 1 страна не согласна, решение не принимаетса.
В ТС все решает исклучительно голосс России.

[nukite]

Виктор Медведчук: "Соглашение об ассоциации с ЕС противоречит Конституции Украины"

В частности, Соглашение предусматривает создание международных органов управления (Совета ассоциации и Комитета ассоциации), которые, по сути, являются для Украины надгосударственными. А это, в свою очередь, потребует изменений 1 раздела Основного закона – статей 1,2,5,8,17, определяющих принципы независимости государства, в соответствии с которыми сувереном и единственным источником власти есть народ, признается и действует принцип верховенства права, а Конституция Украины имеет высшую юридическую силу.

Виктор Медведчук: "Соглашение об ассоциации с ЕС противоречит Конституции Украины"

ТС тоже противоречит по тем же причинам.

[VladG2]

А начиналось как всегда, конфетки и Онищенко.

[Снеговик]

Если в случае с ТС голос Украины будет иметь вес (пусть меньший чем вес России), то в случае с ЕС у Украины такого веса не будет вовсе.

Как раз всё с точностью наоборот. В ЕС любая страна может заблокировать решение. В ТС Россия имеет что-то около 70% голосов. Т.е. голос Украины в ТС будет равняться нулю без палочки.
И причём тут вообще ЕС? Никто в ЕС Украину пока не берёт, а с таким президентом и никогда не возьмут. Речь сейчас идёт исключительно о соглашении об ассоциации, которое с ЕС имеют например такие страны как Чили, а также о Зоне Свободной Торговли.

[DiKrantz]

Да не говорите ерунды,
Как только Украина вступит в ТС дак сразу украинский бизнес превратитса в российский, точнее гбшный.

Во-первых это почему? Белорусский бизнес российским вроде не стал, казахский тоже. И в ТС все участники имеют право голоса.
А вот в случае соглашения с ЕС Украина просто тупо обязываетя соблюдать все, что ей скажут из Брюсселя, не имея при этом на этот Брюссель ни малейшего влияния.

В ТС хотят только те кто до сих пор за совком скучает. К сожалению таких полно в Украине.

Сколько хотят в ТС может выяснить референдум.
По крайней мере я не вижу более демократического способа решить этот вопрос.

Для того чтобы проводить референдум по ТС сначала надо донести до народа что ето потеря суверенитета полная.
Так как, даже все участники ТС вместе взатые не перебиваут голос одной России.

Полная потеря суверенитета будет как раз в случае с ЕС.
Если в случае с ТС голос Украины будет иметь вес (пусть меньший чем вес России), то в случае с ЕС у Украины такого веса не будет вовсе.

В ЕС как раз если 1 страна не согласна, решение не принимаетса.

А кто вам сказал что Украину в ЕС кто-то собирается брать? По соглашению Украина просто будет выполнять требования ЕС.
А раз она требования выполняет, то зачем ее еще куда-то пускать? Там таких стран как Греция уже хватает.

[StrangerR]

Вы зря спорите, потому что в ЕС Украина будет. И вопрос лишь, будет ли она одновременно сотрудничать с Россией или это станет так, небольшим дополнением. С текущей политикой России все идет ко второму.

Насчет потери суверинитета чушь полная, опять таки вбиваемая в головы партией жуликов и воров чтобы не дай бог их не поперли.

[DiKrantz]

Если в случае с ТС голос Украины будет иметь вес (пусть меньший чем вес России), то в случае с ЕС у Украины такого веса не будет вовсе.

Как раз всё с точностью наоборот. В ЕС любая страна может заблокировать решение.

Еще раз. Кто вам сказал что Украину в ЕС вообще кто-то собирается брать?
Евросоюзу нет никакого смысла включать в себя Украину, когда она по соглашению и так будет выполнять все требования.
А лишние рты и политическое влияние им там не нужно.

[DiKrantz]

Вы зря спорите, потому что в ЕС Украина будет.

Кто вам такое сказал?

[Снеговик]

А кто вам сказал что Украину в ЕС кто-то собирается брать? По соглашению Украина просто будет выполнять требования ЕС.

Покажите пожалуйста пальчиком такой пункт соглашения, по которому "Украина просто будет выполнять требования ЕС".

[DiKrantz]

А кто вам сказал что Украину в ЕС кто-то собирается брать? По соглашению Украина просто будет выполнять требования ЕС.

Покажите пожалуйста пальчиком такой пункт соглашения, по которому "Украина просто будет выполнять требования ЕС".

По соглашению Украина начисто открывает свой рынок для европейских товаров.

А теперь вы покажите пункт соглашения, по которому Украина имеет какое либо право голоса в Евросоюзе.

[Снеговик]

По соглашению Украина начисто открывает свой рынок для европейских товаров.

Аналогично и Европа открывает свой рынок. Если это взаимовыгодно, то в чём проблема?

А теперь вы покажите пункт соглашения, по которому Украина имеет какое либо право голоса в Евросоюзе.

Чили тоже не имеет права голоса в ЕС, и что? Зачем они ассоциацию подписали?

[StrangerR]

Кроме прочего, то что Украина имеет безвизовый въезд из США (по моему и из Европы но тут я не помню) - сильно облегчило ведение там бизнесов и при прочих равных бизнес пойдет на Украину а не в Россию. Что мы кстати наблюдаем на практике.

[Kostyan]

Чили тоже не имеет права голоса в ЕС, и что? Зачем они ассоциацию подписали?

я кстати тоже не знаю чем ассоциация будет полезна украинцам.
просветите плиз. пока только опасаюсь крэпа что хлынет из европы, вроде эрзац-еды.

[DiKrantz]

По соглашению Украина начисто открывает свой рынок для европейских товаров.

Аналогично и Европа открывает свой рынок. Если это взаимовыгодно, то в чём проблема?

Для Европы проблем нет. А вот украинских производителей начисто сметет.
Для компенсации Украине придется брать кредит, потом еще кредит и так далее...

А теперь вы покажите пункт соглашения, по которому Украина имеет какое либо право голоса в Евросоюзе.

Чили тоже не имеет права голоса в ЕС, и что? Зачем они ассоциацию подписали?

Не знаю. Спросите их.

[VladG2]

Вы зря спорите, потому что в ЕС Украина будет. И вопрос лишь, будет ли она одновременно сотрудничать с Россией или это станет так, небольшим дополнением. С текущей политикой России все идет ко второму.

Насчет потери суверинитета чушь полная, опять таки вбиваемая в головы партией жуликов и воров чтобы не дай бог их не поперли.

Основной ущерб с евро-интеграцией то что воровать будет труднее, а это суверенное право.

[slozovsk]

По соглашению Украина начисто открывает свой рынок для европейских товаров.

Аналогично и Европа открывает свой рынок. Если это взаимовыгодно, то в чём проблема?

Для Европы проблем нет. А вот украинских производителей начисто сметет.
Для компенсации Украине придется брать кредит, потом еще кредит и так далее...

Какие такие европейские производители? Китайских знаю, европейских - как-то не очень. Ну, мерседес (даймлер-бенц), может быть. А зачем китайскую продукцию через европу-то импортировать? Можно ведь, сразу - в Украину. Хотя, конечно, украинцы мерседесы любят, это - да.

[Снеговик]

Для Европы проблем нет. А вот украинских производителей начисто сметет.

С какой радости?
Ассоциацию с ЕС также подписали кроме Чили такие страны как: Мексика, ЮАР, Южная Корея, Ливан, Иордания, Алжир, Египет, Израиль, Иордания, Марокко, Сербия, Тунис, Турция. Неужели производителей этих стран начисто смело после этого??? или Украина - эта такая уникальная страна, что производителей нескольких десятков стран не смело, а именно украинцев сметёт?
И неужели украинские производители такие идиоты, что стремятся подписать эту ассоциацию, чтобы их "начисто смело"?
Или может кому-то пора снять с ушей длинную лапшу путинской пропаганды?