Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Frukt »

StrangerR wrote: Ну почему же, я общался и с этими баптистами, нормально живущие люди. И дети нормальных родителей между прочим никаких там $500 от родителей тут чаще всего не получают, там половина сами на первую машину заработали, у половины оставшихся родители дали им самую свою старую машину (мы кстати тоже, дочка ездит на той машине что я купил в 98 году когда приехал), и живут достаточно скромно. Но никаких ощущения что кто-то там _влачит существование_ в их среде нету.
Интересно, чем занимаются нормальные баптисты?
Вы пишите нормальные, а что подразумевается под этим ?
StrangerR wrote: Просто в США все экономят, потому что есть на что деньги потратить и нет смысла тратить их на то, что не нужно.
Тут нет такого разбрасывания деньгами как в России принято во многих кругах.
Вы наверно хотели сказть, в кругах ваших знакомых?
Кстати, можно уточнить, какой город вы имеете ввиду , когда пишите "В России"? А то получается, LA вы делите даже по погоде, а тут с легкостью , с видом знатока пишите о всей России. Может поэтому и нестыковки.
StrangerR wrote: В обмен есть огромное количество возможностей (и для досуга и для семьи и для учебы) которых там нету вообще.

Но вы правы. Тут нет многого, но зато есть много другого, чего нет в США. Именно начиная с досуга и заканчивая образованием ). И не факт, что штаты будут в этом плане в выйгрыше.
StrangerR wrote:Поэтому деньги не разбрасывают а экономят а потом разумно тратят. У кого-то может создаваться ощущение что это означает бедную жизнь, но это совсем не так. Возможностей слишком много и деньги лишними не бывают, только и всего. И тут их зарабатывают а не берут с деревьев.

Согласен и не спорю.. Экономия не зависит от заработка и не всегда признак бедноты. Бывает правда, что это от жадности, но мы не об этом. Вы итоге, экономят по разным причинам, но и от бедноты тоже.

Но вы почему-то ставите экономность и потом разумные траты, как своиство США, тогда получается, надо перехать туда, что бы научиться экономить? Я бы сказал, тода и работать тоже. Именно штаты учат вкалывать как надо, а не расслабляться. Если работать так-же тут, то оплата будет существенно выше.

Кстати, вам будет полезно знать, возвращается довольно много народу. Но вот только, с кем ни говорил, никто особо не видел этих, как легких американских заработков , так и других "вилл и яхт", которые, если послушать эмигрантов и развесить уши, так и сыпются с неба на доверчивых русскоязычных граждан.
Peace
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:Тут нет многого, но зато есть много другого, чего нет в США. Именно начиная с досуга и заканчивая образованием ).
Образования в Штатах нет. И досуга. И того, что между ними.
Увы, увы... :(
User avatar
tourist
Уже с Приветом
Posts: 1312
Joined: 21 Jun 2004 04:03
Location: FL,NY,NJ,VA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by tourist »

Тут как раз и шанхайский свежий рэйтинг вузов подоспел
http://www.shanghairanking.com/ARWU2013.html
...
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Sluh »

motivatorfdc93a2cd2f899faa3912817a96f3f2ac130744b.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:Кстати, вам будет полезно знать, возвращается довольно много народу. Но вот только, с кем ни говорил, никто особо не видел этих, как легких американских заработков , так и других "вилл и яхт", которые, если послушать эмигрантов и развесить уши, так и сыпются с неба на доверчивых русскоязычных граждан.
А кто говорит что в США легко зарабатывать? Просто здесь значительно больше платят за квалифицированный труд. Это не значит что деньги здесь просто даются, и яхты с виллами, представители среднего класса редко имеют. Вернее, то что в России называется "виллой" в каком-нибудь Далласе обычный дом доступный среднему классу. Но не везде так. В НЙ и СФ жизнь значительно дороже, например. Ну и работать здесь, думаю, комфортнее. Особенно людам после 40. То что люди могут вернутся это здорово - пусть каждый вибирает там где ему лучше. Однако, я не знаю никого из большого круга знакомых и родственников кто вернулся навсегда.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by StrangerR »

Frukt wrote: Но вы правы. Тут нет многого, но зато есть много другого, чего нет в США. Именно начиная с досуга и заканчивая образованием ). И не факт, что штаты будут в этом плане в выйгрыше.
.
Да нет, США будут в выигрыше почти по всем позициям, особенно в плане образования.

А что касается яхт и прочего. Не знаю. Знаю что мы сегодня летим на озеро купаться с друзьями, через неделю летим под Сан Диего плавать на яхте с другими друзьями (летим на цессне), что тут у меня четверть знакомых выучились водить самолет или яхту, что тут люди учатся даже в 50+ лет - возможности есть. Так что наверное яхт и вилл ни у кого нет, только вот странно, где же живут то все и детей растят и откуда яхты берут...

Хотя учеба и досуг больше зависят от человека, это да. Возвращающихся - я знаю две семьи, за примерно 10 лет, кто вернулся, и тоже их понимаю (все верно, в материальном плане страны сблизились. Но вот в плане всего остального - небо и земля и разница в пользу США).
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by VladG2 »

tourist wrote:Тут как раз и шанхайский свежий рэйтинг вузов подоспел
http://www.shanghairanking.com/ARWU2013.html
Куда Думка смотрит, ну ничего скоро наш рейтинг выйдет, уж там то всё будет объективно.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Frukt »

AverageJoe wrote:А кто говорит что в США легко зарабатывать? Просто здесь значительно больше платят за квалифицированный труд.
Просто в России легче зарабатывать деньги. Более низкие требования и значительно больше платят за кфвалифицированный труд.
AverageJoe wrote: Это не значит что деньги здесь просто даются, и яхты с виллами, представители среднего класса редко имеют. Вернее, то что в России называется "виллой" в каком-нибудь Далласе обычный дом доступный среднему классу.
Это была образная фраза, если вы не поняли.
А так, да, выбор вилл есть. Не нравится в России, покупают в Европе..в Азии. Дауншифтинг популярен , особенно среди молодежи.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Frukt »

StrangerR wrote:
Да нет, США будут в выигрыше почти по всем позициям, особенно в плане образования.
Это да. Выше мелькнул реитинг вузов. Они доступны детям обычных эмигрантам? Только давайте честно. Какие преимущества у эмигрантов или детей перед россиянами в этом отношении?
Что бы поступить в американский ВУЗ разве обязательно предварительно эмигрировать?
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Frukt »

StrangerR wrote: Хотя учеба и досуг больше зависят от человека, это да. Возвращающихся - я знаю две семьи, за примерно 10 лет, кто вернулся, и тоже их понимаю (все верно, в материальном плане страны сблизились. Но вот в плане всего остального - небо и земля и разница в пользу США).
Смотря как смотреть. Если свалиливать из тьмы тараканьей, то хоть в США , хоть куда можно и тушкой. Если есть что терять, то не стал бы так уж уверенно рекомендовать бросать всё и становится эмигрантом.
Особенно молодым.
США это плавильный котел по большому счету. Государству нужны не сами эмигранты( особено в возрасте ), а их дети, это тоже неплохо понимать. И еще не надо летать в иллюзиях. За всё надо платить :umnik1: Так или иначе.
Peace
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:И еще не надо летать в иллюзиях. За всё надо платить :umnik1: Так или иначе.
Кто бы мог подумать!
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by VladG2 »

Frukt wrote:
StrangerR wrote:
Да нет, США будут в выигрыше почти по всем позициям, особенно в плане образования.
Это да. Выше мелькнул реитинг вузов. Они доступны детям обычных эмигрантам? Только давайте честно. Какие преимущества у эмигрантов или детей перед россиянами в этом отношении?
Что бы поступить в американский ВУЗ разве обязательно предварительно эмигрировать?
Много интересных работ, ну какой там хай-тек в России? Дай бог пол процента от SFBA, да и то очень оптимистично. Интересно получить образование и работать именно здесь.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:Просто в России легче зарабатывать деньги. Более низкие требования и значительно больше платят за кфвалифицированный труд
Точно не так в моей профессии. На инженерных работах в Питере платят в 3-4 раза меньше, и работы меньше, и компаний приличных, с хорошими условиями работы, значительно меньше. А про российскую глубинку и говорить нечего... Что касается "более низких требований", мне нравится когда требования высокие. Надо просто им соответствовать.
Дауншифтинг популярен , особенно среди молодежи.
Да, я слышал об этом. Когда люди стремятся уехать из страны, это говорит о том что в этой стране многим жить некомфортно.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by AverageJoe »

Frukt wrote:Это да. Выше мелькнул реитинг вузов. Они доступны детям обычных эмигрантам? Только давайте честно. Какие преимущества у эмигрантов или детей перед россиянами в этом отношении?
Что бы поступить в американский ВУЗ разве обязательно предварительно эмигрировать?
Стоимость образования это проблема, хотя штатные и муниципальные коледжи значительно более доступны чем частные. Кроме того, очень важен выбор специальности, ведь если стоимость образования быстро окупится, тогда это не проблема.
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Next »

Согласен, в России работа есть только в регионах-донорах, коих совсем чуть-чуть. Попробуй найти работу где-нить на кавказе или на дальнем востоке - столкнешься со стандартным взяточничеством или кумовством. Собственно, поэтому полстраны и живет в пригородах Москвы и Спб.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Sluh »

AverageJoe wrote:На инженерных работах в Питере платят в 3-4 раза меньше, и работы меньше, и компаний приличных, с хорошими условиями работы, значительно меньше. А про российскую глубинку и говорить нечего...
И не только в деньгах дело, например я, когда уезжал из нерезиновой с вполне нормально оплачиваемой инженерной работы, получил в штатах дай бог 50% прибавку в кармане после пересчетов налогов и прочих поборов. Я 30-100% прибавки обычно получал от простой смены работы в москве. Уехал я не за этими 50%. За качеством жизни, которого, даже неплохо зарабатывая, я в москве не имел. Звали в прошлом году обратно, предлагли перебить мой тутошний доход. Спасибо, не надо, говорю, люблю вас всей душой, но дело не в деньгах, а в политике и инфраструктуре (ее отсутствии). Страну я люблю, а вот такое государство - ненавижу. Россияфоб я, но русофил.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by VladG2 »

Путиномика основана на перераспределении нефтебаксов, нет нефтебаксов нет путиномики. Падение цен на этот весьма конъюнктурный товар ведёт к цепной реакции, это демонстрировали 1998 и 2008. Стоит ли быть заложниками?
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by ksi »

VladG2 wrote:Путиномика основана на перераспределении нефтебаксов, нет нефтебаксов нет путиномики. Падение цен на этот весьма конъюнктурный товар ведёт к цепной реакции, это демонстрировали 1998 и 2008. Стоит ли быть заложниками?
Хоть чем-то реальным идет торговля, на что объективно должне быть спрос всегда, а не виртуальные вещи, типа стоков, на чем нынче стоит вся экономика США и Англии.

Если наступает экономический кризис, то можно отложить покупку новой машины, любой бытовой техники и так далее. Но хотеться кушать и потребность в тепле и энергии будет всегда.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by VladG2 »

ksi wrote:
VladG2 wrote:Путиномика основана на перераспределении нефтебаксов, нет нефтебаксов нет путиномики. Падение цен на этот весьма конъюнктурный товар ведёт к цепной реакции, это демонстрировали 1998 и 2008. Стоит ли быть заложниками?
Хоть чем-то реальным идет торговля, на что объективно должне быть спрос всегда, а не виртуальные вещи, типа стоков, на чем нынче стоит вся экономика США и Англии.

Если наступает экономический кризис, то можно отложить покупку новой машины, любой бытовой техники и так далее. Но хотеться кушать и потребность в тепле и энергии будет всегда.
Что значит виртуальные стоки, Штаты создают новые технологии, которые потом превращаются в товары. Каждый день весь мир пользуется ими, включая Россию.

PS: Когда наступает кризис все энерго-носители дешевеют потому что нафиг никому не нужны в таком количестве.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Stanford Wannabe »

VladG2 wrote:
tourist wrote:Тут как раз и шанхайский свежий рэйтинг вузов подоспел
http://www.shanghairanking.com/ARWU2013.html
Куда Думка смотрит, ну ничего скоро наш рейтинг выйдет, уж там то всё будет объективно.
Хоть этот рейтинг и приятно видеть мне лично :D Но я всё таки не очень этим рейтингам доверяю. Например, там довольно высоко расположился юниверситет Сан Франциски, который по большому счёту полный отстой.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Stanford Wannabe »

prodmitry wrote:Согласен, в России работа есть только в регионах-донорах, коих совсем чуть-чуть. Попробуй найти работу где-нить на кавказе или на дальнем востоке - столкнешься со стандартным взяточничеством или кумовством. Собственно, поэтому полстраны и живет в пригородах Москвы и Спб.
Угу, попробуй найти нормальную работу в омериканских жопах. Там всё то же самое, только называется красивым и модным словом нетворкинг, а не кумовство :D
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by AverageJoe »

Stanford Wannabe wrote:Угу, попробуй найти нормальную работу в омериканских жопах. Там всё то же самое, только называется красивым и модным словом нетворкинг, а не кумовство :D
В Америке очень много региональных "жоп" где есть куча работы. И выбор есть, так как нету прописок, регистраций, итд. Приехал и начал работать и жить.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Интеррапт »

ksi wrote:
VladG2 wrote:Путиномика основана на перераспределении нефтебаксов, нет нефтебаксов нет путиномики. Падение цен на этот весьма конъюнктурный товар ведёт к цепной реакции, это демонстрировали 1998 и 2008. Стоит ли быть заложниками?
Хоть чем-то реальным идет торговля, на что объективно должне быть спрос всегда, а не виртуальные вещи, типа стоков, на чем нынче стоит вся экономика США и Англии.

Если наступает экономический кризис, то можно отложить покупку новой машины, любой бытовой техники и так далее. Но хотеться кушать и потребность в тепле и энергии будет всегда.
Ну и отлично (я на счет потребности в тепле). Не зря у США нынче - 1-е место в мире по добыче газа.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Stanford Wannabe »

Dream on :D
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by VladG2 »

Stanford Wannabe wrote:
VladG2 wrote:
tourist wrote:Тут как раз и шанхайский свежий рэйтинг вузов подоспел
http://www.shanghairanking.com/ARWU2013.html
Куда Думка смотрит, ну ничего скоро наш рейтинг выйдет, уж там то всё будет объективно.
Например, там довольно высоко расположился юниверситет Сан Франциски, который по большому счёту полный отстой.
Надеюсь что это будет отражено н нашем рейтинге.

Return to “Политика”