Химическая Атака в Сирии

Мнения, новости, комментарии
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by piligrim77 »

conejo wrote: Обама мусульманин для него чем больше убьют христиан тем лучше.
тогда логичнее было бы нападать на европейские страны или южноамериканские чем на арабские. до сих пор он убивал только мусульман
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Rumba
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 12 Mar 2006 08:49

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Rumba »

Интеррапт wrote:
Просто в исторических масштабах и в современном мире не может долго оставаться статус-кво, при котором меньшинство управляет большинством. У арабов этот раздел частенько идет по религии. В Сирии 12% населения - алавиты, 60% - суниты. В конечном итоге суниты таки придут к власти. Пусть даже и не сейчас, вполне возможно, что Ассаду удастся удержаться, ну так через 10-15 лет все-равно суниты одержат верх. Ну или страна распадется.
отец Асада в свое время захватил власть военным переворотом у суннитского большинства, ему помогли высокопоставленные сунниты , друзы , другие шииты, христине, считавшиеся экономическои и социальнои элитои поддерживали Ассада тоже, т е по сути распределение было 40%- 60%, а не 12%-60%
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Интеррапт »

conejo wrote:Обама мусульманин для него чем больше убьют христиан тем лучше.
А то что он с детства ходит в христианскую церковь - это для прикрытия?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by AverageMan »

ksi wrote:Конечно, только за идеалы свободы и демократии :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Зря смеетесь. Этой компонетны гораздо больше чем няфтяной, на самом деле.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by ksi »

AverageMan wrote:
ksi wrote:Конечно, только за идеалы свободы и демократии :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Зря смеетесь. Этой компонетны гораздо больше чем няфтяной, на самом деле.
В Америке только один компонент $$$$$$ :mrgreen: Все остальное - это производные этого основного компонента :umnik1:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by AverageMan »

ksi wrote:В Америке только один компонент $$$$$$ :mrgreen: Все остальное - это производные этого основного компонента :umnik1:
Именно по этой причине никто за нефть не будет воевать. Зачем ее брать задорого, если можно взять задешего?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by AverageMan »

А вот человек который может вернуть уважение к РФ на международной арене

"Кандидат в мэры Москвы Алексей Навальный считает, что российские власти должны настаивать на неприменении военной силы против Сирии со стороны США без мандата ООН, На встрече с представителями бизнес-сообщества оппозиционер отметил, что президент Барак Обама не должен делегировать принятие этого решения Конгрессу США. "
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by proalex »

Сара Пейлин высказала самую умную мысль относительно Сирии:
"Если мы не уверены в благополучном исходе и наш главнокомандующий не понимают, что это конфликт исламских экстремистов против авторитарного режима, при котором обе стороны кричат "Аллах акбар", пусть Аллах с этим и разбирается", - заявила Пейлин.

Отметим, что Пейлин повторяется. В июне этого года она уже сказала, что "пока у нас нет главнокомандующего, который знает, что делает, пусть в этом разбирается Аллах".
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by slozovsk »

Смотрю пресс-конференцию МакКейна и Линдзи Грема. Как водится держат народ за идиотов.

Вместо точного плана и целей, заявления - убрать Асада. Только я это подумал, эта сладкая парочка, все таки, выдала крохи плана. Кстати, в США полно профессионалов по планированию, по этому точные планы существуют. Как я слышал (были крохи информации в больших американских масс-медиа), по Ираку был список из 68 целей, которые нужно было достичь. Многие, достичь так и не удалось.

Какие цели были в Египте и Ливии, можно тоже гадать. В целом, не факт, что США спосбны достигать поставленные цели.

Стратегия МакКейна - degrade силы применения хим. оружия Асада и вооружить оппозицию, чтобы она скинула Асада и пришла к власти. При этом, Обама говорил, что удары по хим. оружию наноситься не будут. Т.е. план очень жидкий. Даже если удастся помогать именно FSA, что весьма сомнительно, где гарантия, что мусульманские экстремисты не захватят власть после "победы", как это произошло в Египте? Причем МакКейны сами того не подозревая дают подтверждения этому. Пока, FSA машет шакой, алькейда устанавливает законы шариата (для того, чтобы народ проголосовал так, как им надо будет).

Пугают, что действия США в Сирии влияют на разработку ЯО в Иране. Как дети. Я бы мог им открыть большой секрет, Сирия не влияет на программу ЯО в Иране. Иран разрабатывает ЯО с максимально быстро независимо ни от чего. Эти разговоры про Иран, для полных идиотов. США уже давно могли бы смириться, что у Ирана будет ЯО. Много денег и жизней сэкономилось. Остановить разработку ЯО можно было бы полномасштабной оккупацией, как в Ираке. Но, этого не будет. Я уже объяснял, почему.

Про настоящие цели США никто не хочет говорить, вообще! Я бы предположил, что цели могут быть:

1. Уменьшить кровопролитие.

2. Обеспечить сохранность хим. оружия, чтобы оно не было использовано против США.

3. Нанести урон алькейде.

Проблема, с этими целями в том, что кратчайший путь к их достижению - немедленная поддержка Асада.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by AverageMan »

slozovsk wrote:где гарантия, что мусульманские экстремисты не захватят власть после "победы", как это произошло в Египте?
Как раз мусульманские экстремисты не захватили никакой власти в Египте. Как раз именно они там поражение от умеренных получили. Что очень расстроило Саудов и они сделали самый большой вклад в итоге, чтобы военные опять пришли к власти.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by slozovsk »

AverageMan wrote:
slozovsk wrote:где гарантия, что мусульманские экстремисты не захватят власть после "победы", как это произошло в Египте?
Как раз мусульманские экстремисты не захватили никакой власти в Египте. Как раз именно они там поражение от умеренных получили. Что очень расстроило Саудов и они сделали самый большой вклад в итоге, чтобы военные опять пришли к власти.
Победили братья мусульмане. Мурси тут же стал мочить протестующих против узурпации власти им любимым. Узурпация власти нужна была в частности для исламизации страны. Вы в курсе основной цели экстремистов? Это - распространение ислама на новые территории. Примером может быть Ирак, было светское государство, стало исламское (вписали в Конституцию). Мурси начал вести стану в этом же направлении.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by AverageMan »

slozovsk wrote:Победили братья мусульмане. Мурси тут же стал мочить протестующих против узурпации власти им любимым. Узурпация власти нужна была в частности для исламизации страны. Вы в курсе основной цели экстремистов? Это - распространение ислама на новые территории. Примером может быть Ирак, было светское государство, стало исламское (вписали в Конституцию). Мурси начал вести стану в этом же направлении.
Братья-мусульмане и являются достаточно умеренными. Как только Мурси победил он стал разьезжать по западным странам. США первая кто кредит ему приличный выписала. А то что они попытались конституцию (замечу демократическим путем) подкрутить - оно понятно. Потому что за них голосовали масса нейтральных сил (в том числе и немусульмане). На следующих выборах им бы гораздо бы меньше светило.

Вы знаете страны которые поддерживают сейчас новое правительство в Египте? Это Саудовская Аравия, ОАЭ и Кувейт.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by slozovsk »

AverageMan wrote:
slozovsk wrote:Победили братья мусульмане. Мурси тут же стал мочить протестующих против узурпации власти им любимым. Узурпация власти нужна была в частности для исламизации страны. Вы в курсе основной цели экстремистов? Это - распространение ислама на новые территории. Примером может быть Ирак, было светское государство, стало исламское (вписали в Конституцию). Мурси начал вести стану в этом же направлении.
Братья-мусульмане и являются достаточно умеренными. Как только Мурси победил он стал разьезжать по западным странам. США первая кто кредит ему приличный выписала. А то что они попытались конституцию (замечу демократическим путем) подкрутить - оно понятно. Потому что за них голосовали масса нейтральных сил (в том числе и немусульмане). На следующих выборах им бы гораздо бы меньше светило.

Вы знаете страны которые поддерживают сейчас новое правительство в Египте? Это Саудовская Аравия, ОАЭ и Кувейт.
Какое правительство? Мурси убрали, если вы не в курсе. Судить собираются. Т.е. Мурси действовал не в интересах США. О чем и речь. В результате вмешательства США, к власти приходят силы, которые действуют не в интересах США. Из-за специфики отношений США с военными - Мурси удалось убрать. Но, во многих странах такой финт не пройдет. Собственно, одна из причин, почему я был против войны в Ираке - было очевидно, что при проведении демократических выборов к власти придут мусульмане, страна перестанет быть светской, Ирак перестанет враждовать с Ираном и т.д. Т.е. ситуация для США изменится не в лучшую сторону.

И тут, мы и возвращаемся у вопросу - какие же настоящие цели США? Убрать противника Ирана и позволить последнему получить ЯО? Или что? США проводит исламизацию региона, не гнушаясь помощи алькейде завалить Асада.

Цель алькейды в Сирии - завалить Ассада. Вот, весь мир и наблюдает, помогут ли США алькейде в достижении их цели или нет. Раздаются возгласы, раз Обама пообещал помочь алькейде, значит - не должен нарушать свое слово. Ждем дальше. Я надеюсь, что у Конгресса хватит мозгов это не делать. Обама - молодец, увидев, что лоханулся, нашел способ, как вывернуться и не вредить интересам США. Это, я по простоте душевной, считаю, что помощь алькейде не в интересах США.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by VladimirF »

Боюсь что Конгресс "rubber stamp" предложение Обамы о нападении на Сирию. Так всегда было в прошлом. Стоит очередному президенту крикнуть "Вперёд на врага", как 2х-партийный Конгресс мгновенно превращается в одну послушную собачку, которая виляя хвостом приносит президенту очередной одобрямс. И боятся они про этом не президента (чихали они на него), а своих избирателей, которые на очередных выборах обвинят их в недостатке патриотизма. И если будет так (хотел бы ошибиться), то Обама своими ракетами разнесёт в клочья массу ни в чём неповинных людей, которые никаким боком Америке не угрожали. Он, видите ли, хочет наказать Сирию. Даже наказанию одного человека предшествует судебное разбирательство. Он же хочет наказать тысячи без суда и следствия. Короче говоря если он прикажет разбомбить целую страну, это будет откровенный международный бандитизм, а бандитом будет не кто иной, как лауреат Нобелевской премии мира - уникальный парадокс :angry: . Но самое противное это то, что никто в мире даже не пытается схватить его за руку, чтобы остановить разбой (никто не хочет портить отношение с Америкой - just in case, а может мы будем следующими?).
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Интеррапт »

slozovsk wrote: Какое правительство? Мурси убрали, если вы не в курсе. Судить собираются. Т.е. Мурси действовал не в интересах США. О чем и речь.
Сможете перечислить 4-5 пунктов, по которым вы считате, что Мубарак действовал в интересах США, а Мурси - против интересов США?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by AverageMan »

slozovsk wrote:Какое правительство? Мурси убрали, если вы не в курсе. Судить собираются.
Вот Саудовская Аравия была первая кто был против прихода Мурси к власти и первая которая помогла его свергнуть. И именно потому что их не устраивает распространение умеренной мусульманской идеологии.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by ie »

AverageMan wrote:
ksi wrote:Конечно, только за идеалы свободы и демократии :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Зря смеетесь. Этой компонетны гораздо больше чем няфтяной, на самом деле.
естественно, большенство верят что несут светлое и чистое,
меньшество стрегут купоны с этого,
и все довольны.

только зольдатн прилетают назад в цинковых гробах
и сотни тысяч местных - калатерал дамидж, who cares :smoke:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by ie »

AverageMan wrote:А вот человек который может вернуть уважение к РФ на международной арене

"Кандидат в мэры Москвы Алексей Навальный считает, что российские власти должны настаивать на неприменении военной силы против Сирии со стороны США без мандата ООН, На встрече с представителями бизнес-сообщества оппозиционер отметил, что президент Барак Обама не должен делегировать принятие этого решения Конгрессу США. "

гворя Вашим языком "понтует гнида". :nono:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by AverageMan »

ie wrote:естественно, большенство верят что несут светлое и чистое,
меньшество стрегут купоны с этого,
и все довольны.
Вера тут не при чем. Простой фундаментальный прагматизм на долгие годы вперед. Уж как то так повелось - что там где демократия и сменяемость власти - там почемуто все союзники США. И на долгие десятилетия. И как правило никакой террористической угрозы ждать не приходится от них.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by ie »

VladimirF wrote:Боюсь что Конгресс "rubber stamp" предложение Обамы о нападении на Сирию. Так всегда было в прошлом. Стоит очередному президенту крикнуть "Вперёд на врага", как 2х-партийный Конгресс мгновенно превращается в одну послушную собачку, которая виляя хвостом приносит президенту очередной одобрямс. И боятся они про этом не президента (чихали они на него), а своих избирателей, которые на очередных выборах обвинят их в недостатке патриотизма. И если будет так (хотел бы ошибиться), то Обама своими ракетами разнесёт в клочья массу ни в чём неповинных людей, которые никаким боком Америке не угрожали. Он, видите ли, хочет наказать Сирию. Даже наказанию одного человека предшествует судебное разбирательство. Он же хочет наказать тысячи без суда и следствия. Короче говоря если он прикажет разбомбить целую страну, это будет откровенный международный бандитизм, а бандитом будет не кто иной, как лауреат Нобелевской премии мира - уникальный парадокс :angry: . Но самое противное это то, что никто в мире даже не пытается схватить его за руку, чтобы остановить разбой (никто не хочет портить отношение с Америкой - just in case, а может мы будем следующими?).
Владимир, согласен с Вами. Только вот, на счет "схавтить за руку" как его схватишь?
Все что они могут сделать - это выступать и то не очень сильно, т.к. самая-правильная-страна
все равно сделает так как хочет, и тагда тот кто кричал будет выглядеть слабым.
(не начинать же третью мировую из-за этого)
типа как та моська которая гавкает.
поетому, я считаю ВВП выбрал правильный тон.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by AverageMan »

ie wrote:гворя Вашим языком "понтует гнида". :nono:
Только насколько я понял, это он высказал в Ritz Carlton представителям иностранного бизнеса. Не самое удачное место для понтов такого толка. Не на пенсирнеров с патриотами расчитано было.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by conejo »

AverageMan wrote:
ie wrote:естественно, большенство верят что несут светлое и чистое,
меньшество стрегут купоны с этого,
и все довольны.
Вера тут не при чем. Простой фундаментальный прагматизм на долгие годы вперед. Уж как то так повелось - что там где демократия и сменяемость власти - там почемуто все союзники США. И на долгие десятилетия. И как правило никакой террористической угрозы ждать не приходится от них.
Да но зато те кто не в союзниках те очень даже ждут террорестической угрозы со стороны этих самых союзников со сменяемостью власти и демократией. Просто демократия не гарантирует защиту от США, необходима специальная демократия т.е. подчинение США.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by ie »

AverageMan wrote:
ie wrote:гворя Вашим языком "понтует гнида". :nono:
Только насколько я понял, это он высказал в Ritz Carlton представителям иностранного бизнеса. Не самое удачное место для понтов такого толка. Не на пенсирнеров с патриотами расчитано было.
ohhh wow, ну а представители что? пахану в вашингтоне уже доложили?
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by conejo »

piligrim77 wrote:
conejo wrote: Обама мусульманин для него чем больше убьют христиан тем лучше.
тогда логичнее было бы нападать на европейские страны или южноамериканские чем на арабские. до сих пор он убивал только мусульман
у него кишка тонка на кого то нападать, он поддерживает. Просто он ненавидит христиан, также как ненавидит белых видимо ассоциирует одних с другими.
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Papa Hotel Whisky »

ie wrote:поетому, я считаю ВВП выбрал правильный тон.
У ВВП сейчас проблемы с Батькой. Самое время для торга - Путин не мешает Обаме бомбить Дамаск, Обама не мешает Путину бомбить Минск :D
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)

Return to “Политика”