Русскоязычный эмигрант как зеркало американской военщины

[obZhora]

Довольно странные обвинения.
Я однозначно принадлежу к группе "американцев". Более того, я, обычно, голосую по партийному списку. Республиканскому в моем случае. Это не мешало мне быть категорически против ( и откровенно это высказывать везде) вторжения в Ирак. Несмотря на то, что я голосовал за Буша на выборах. Это мне точно так же не мешало громко высказываться против ограничения исследования стволовых клеток. Потому как всегда считал и считаю подобные запреты на чем иным, как мракобесием. И что? Это совершенно не мешает мне, в целом, поддерживать республиканскую партию. Я буду против войны в Сирии (но не в Иране) вне зависимости от того как Сенат и Конгресс проголосуют. Это не делает меня ни на один шаг ближе к России. Просто, как гражданин Соединенных Штатов, я имею право на собственное мнение по поводу действий моего правительства и имею право это мнение высказывать. В конце концов, правительство это живет на мои деньги. Хотя конкретно эта администрация никогда и не была моим выбором.

[AverageJoe]

Я буду против войны в Сирии (но не в Иране) вне зависимости от того как Сенат и Конгресс проголосуют. Это не делает меня ни на один шаг ближе к России. Просто, как гражданин Соединенных Штатов, я имею право на собственное мнение по поводу действий моего правительства и имею право это мнение высказывать. В конце концов, правительство это живет на мои деньги. Хотя конкретно эта администрация никогда и не была моим выбором.

[Next]

Я буду против войны в Сирии (но не в Иране) вне зависимости от того как Сенат и Конгресс проголосуют.

А можно узнать, чем вам так иран не угодил? Ну, если отбросить линию партии...

[Stanford Wannabe]

[удалено]

Не могу, помераю с любопытства что же там было то

[UriF]

Господа, вот я смотрю, вы товарища Danconia забанили навечно за высказывание о муслимах. А кто-нибудь из вас хоть раз в жизни коран-то читал? Знаете, чему эта книга учит?

Любая религия отличается нетерпимостью к иноверцам. Весь вопрос в том, каков уровень культуры адептов этой религии, как интерпретируют то или иное положение толкователи священных книг и так далее. То, что мы называем радикальным исламом и, еще хуже исламофашизмом, это, по сути дали дикарю в руки калашникова, а он стреляет во все живое. Если же дикарю дать красивую идеологическую или религиозную обертку, то мы получаем коктейль Молотова. По сути, термин исламофашизм бессмыслен по той простой причине, что фашизм - это упределенный уровень культуры, который возможен в индустриальном обществе. Вся наша пропаганда из-за путаницы в терминах создает кашу в головах...

[obZhora]

Я буду против войны в Сирии (но не в Иране) вне зависимости от того как Сенат и Конгресс проголосуют.

А можно узнать, чем вам так иран не угодил? Ну, если отбросить линию партии...

Можно. У меня не было бы к Ирану почти никаких претензий, если бы Иран официально заявил о выходе из договора о не распространении ядерного оружия от, кажется, 1968 года. Тогда он бы не унижал себя постоянной ложью, во-первых. И его проще было бы стереть с лица земли либо в прямом смысле, либо в переносном (как Корею), во-вторых. Иран ведь все-равно сделает свою ядерную бомбу. И, если не нам, то Израилю придется Иран уничтожить все равно. Или очень сильно принудительно деаятоллизировать. Что, впрочем, почти одно и тоже. Ну зачем нам невменяемый фанатик с ядерной дубинкой?

[sguschenka]

Я буду против войны в Сирии (но не в Иране) вне зависимости от того как Сенат и Конгресс проголосуют.

А можно узнать, чем вам так иран не угодил? Ну, если отбросить линию партии...

Можно. У меня не было бы к Ирану почти никаких претензий, если бы Иран официально заявил о выходе из договора о не распространении ядерного оружия от, кажется, 1968 года. Тогда он бы не унижал себя постоянной ложью, во-первых. И его проще было бы стереть с лица земли либо в прямом смысле, либо в переносном (как Корею), во-вторых. Иран ведь все-равно сделает свою ядерную бомбу. И, если не нам, то Израилю придется Иран уничтожить все равно. Или очень сильно принудительно деаятоллизировать. Что, впрочем, почти одно и тоже. Ну зачем нам невменяемый фанатик с ядерной дубинкой?

Полагаю что к Израилю у вас таких претензий нет, и поддерживать по этому поводу войну с евреями вы не будете..

[obZhora]

Я буду против войны в Сирии (но не в Иране) вне зависимости от того как Сенат и Конгресс проголосуют.

А можно узнать, чем вам так иран не угодил? Ну, если отбросить линию партии...

Можно. У меня не было бы к Ирану почти никаких претензий, если бы Иран официально заявил о выходе из договора о не распространении ядерного оружия от, кажется, 1968 года. Тогда он бы не унижал себя постоянной ложью, во-первых. И его проще было бы стереть с лица земли либо в прямом смысле, либо в переносном (как Корею), во-вторых. Иран ведь все-равно сделает свою ядерную бомбу. И, если не нам, то Израилю придется Иран уничтожить все равно. Или очень сильно принудительно деаятоллизировать. Что, впрочем, почти одно и тоже. Ну зачем нам невменяемый фанатик с ядерной дубинкой?

Полагаю что к Израилю у вас таких претензий нет, и поддерживать по этому поводу войну с евреями вы не будете..

Как вы догадались? Нет, к Израилю у меня совершенно никаких претензий нет. Я никогда не слышал, чтобы глава Израиля сказал, что Иран не имеет права на существование.
Если вы хотите затянуть песню про Палестину и вселенские грехи израилевы, не надо. Скучно. Я про происки сионизма еще в детстве наслушался и на носатых еврейских агрессоров в Правде и Крокодиле нагляделся. Право, скучно.

[sguschenka]

Я буду против войны в Сирии (но не в Иране) вне зависимости от того как Сенат и Конгресс проголосуют.

А можно узнать, чем вам так иран не угодил? Ну, если отбросить линию партии...

Можно. У меня не было бы к Ирану почти никаких претензий, если бы Иран официально заявил о выходе из договора о не распространении ядерного оружия от, кажется, 1968 года. Тогда он бы не унижал себя постоянной ложью, во-первых. И его проще было бы стереть с лица земли либо в прямом смысле, либо в переносном (как Корею), во-вторых. Иран ведь все-равно сделает свою ядерную бомбу. И, если не нам, то Израилю придется Иран уничтожить все равно. Или очень сильно принудительно деаятоллизировать. Что, впрочем, почти одно и тоже. Ну зачем нам невменяемый фанатик с ядерной дубинкой?

Полагаю что к Израилю у вас таких претензий нет, и поддерживать по этому поводу войну с евреями вы не будете..

Как вы догадались? Нет, к Израилю у меня совершенно никаких претензий нет. Я никогда не слышал, чтобы глава Израиля сказал, что Иран не имеет права на существование.
Если вы хотите затянуть песню про Палестину и вселенские грехи израилевы, не надо. Скучно. Я про происки сионизма еще в детстве наслушался и на носатых еврейских агрессоров в Правде и Крокодиле нагляделся. Право, скучно.

Я вообще догадливый...
Но я про то что ...договор о не распространении ядерного оружия.....Израиль....ядерное оружие...
Мыслей никаких не возникает, ну там "двойные стандарты"?

[AverageJoe]

Но я про то что ...договор о не распространении ядерного оружия.....Израиль....ядерное оружие... Мыслей никаких не возникает, ну там "двойные стандарты"?

да, двойные. В одном случае имеем демократическое государство, которое имеет ядерное оружие с 60х, с реальными выборами, свободной прессой, независимыми судами, и развитой экономикой, с западными ценностями. В другом, исламское теоркатическое государство, где несогласных расстреливают или сажают, улицы патрилирует полиция нравов, выборы подтасовываются, и страна активно поддерживает реальных террористов, которые подрывают автобусы и школы, и где глава государства (аятолла) открыто призывает к уничтожению неверных. Думаю что разница есть.

[obZhora]

Я вообще догадливый...
Но я про то что ...договор о не распространении ядерного оружия.....Израиль....ядерное оружие...
Мыслей никаких не возникает, ну там "двойные стандарты"?

Израиль, Индия, Пакистан с самого начала не подписали договор. Все честно. Никаких претензий.

[Next]

Вроде иран вполне себе демократическое гос-во с реальными выборами, относительно свободной прессой (нельзя критиковать духовного лидера, но в Англии тоже запрещено королеву критиковать, не?), независимыми судами (помните, как ахмадинежада чуть не лишили президенства?), с развитой экономикой... Правда ценности свои, да. Но с какой стати западные ценности стали мерой демократии? ))))

ЗЫ и кстати, почему не-еврей, не связанный семейно с евреями, не может получить израильское гражданство?

[sguschenka]

Я вообще догадливый...
Но я про то что ...договор о не распространении ядерного оружия.....Израиль....ядерное оружие...
Мыслей никаких не возникает, ну там "двойные стандарты"?

Израиль, Индия, Пакистан с самого начала не подписали договор. Все честно. Никаких претензий.

А в чем существенная разница - вообще не подписывать или через какое-то время официально выйти
Эта разница стоит тысяч жертв и миллионов потраченных денег?

[Next]

Какая связь между тысячами жертв и выходом из ДНЯО? о_О

[sguschenka]

Но я про то что ...договор о не распространении ядерного оружия.....Израиль....ядерное оружие... Мыслей никаких не возникает, ну там "двойные стандарты"?

да, двойные. ... В другом, исламское теоркатическое государство,

Ох уж это страшное исламское государство - ведь именно оно бомбило Европу в Косово, именно оно под лживыми предлогами разбомбило арабскую страну устроив там реальный геноцид, именно оно бомбило Ливию в Африке, именно оно до сих пор воюет незнамо с кем в Афгане, именно его дроны утюжат мирных граждан Пакистана, именно оно расплодило свои военные базы по всему миру, именно оно в наглую нарушает международное право, именно оно прослушивает и своих граждан и чужие страны, именно оно содержит тайные тюрьмы и незаконно годами удерживает людей в заключении

Не то что демократическое государство...

[obZhora]

Я вообще догадливый...
Но я про то что ...договор о не распространении ядерного оружия.....Израиль....ядерное оружие...
Мыслей никаких не возникает, ну там "двойные стандарты"?

Израиль, Индия, Пакистан с самого начала не подписали договор. Все честно. Никаких претензий.

А в чем существенная разница - вообще не подписывать или через какое-то время официально выйти
Эта разница стоит тысяч жертв и миллионов потраченных денег?

Иран никуда не выходил.

[sguschenka]

Я вообще догадливый...
Но я про то что ...договор о не распространении ядерного оружия.....Израиль....ядерное оружие...
Мыслей никаких не возникает, ну там "двойные стандарты"?

Израиль, Индия, Пакистан с самого начала не подписали договор. Все честно. Никаких претензий.

А в чем существенная разница - вообще не подписывать или через какое-то время официально выйти
Эта разница стоит тысяч жертв и миллионов потраченных денег?

Иран никуда не выходил.

Тем более, но вы ведь уверены (от слова верить) что там создают/создали ЯО. CNN не может ведь лгать.

[obZhora]

Я вообще догадливый...
Но я про то что ...договор о не распространении ядерного оружия.....Израиль....ядерное оружие...
Мыслей никаких не возникает, ну там "двойные стандарты"?

Израиль, Индия, Пакистан с самого начала не подписали договор. Все честно. Никаких претензий.

А в чем существенная разница - вообще не подписывать или через какое-то время официально выйти
Эта разница стоит тысяч жертв и миллионов потраченных денег?

Иран никуда не выходил.

Тем более, но вы ведь уверены (от слова верить) что там создают/создали ЯО. CNN не может ведь лгать.

Ну, кто-кто, а CNN, как раз, очень даже может. Самое интересное, что у нас они врут одно, а в Европе врут совершенно другое.
А про иранское ОМП... Ну чего гадать? Разбомбим когда, в осколках поищем.

[sguschenka]

Ну, кто-кто, а CNN, как раз, очень даже может. Самое интересное, что у нас они врут одно, а в Европе врут совершенно другое.
А про иранское ОМП... Ну чего гадать? Разбомбим когда, в осколках поищем.

От это по-американски! Буш одобряет.

[wwe]

Ну, кто-кто, а CNN, как раз, очень даже может. Самое интересное, что у нас они врут одно, а в Европе врут совершенно другое.
А про иранское ОМП... Ну чего гадать? Разбомбим когда, в осколках поищем.

Имея таких неадекватных соседей яб на месте ирана подумал какбы ускориться с наработкой 235 го.. а то будет как с ираком..
Хэх. Еще там чето пейсами трясут на заявления ахмединежада.

[dotcom]

Есть обоснованные подозрения - сообщите мне - я постараюсь разобраться, а высказывать друг претензии такого рода другу не стоит. Я уже писал как-то о "методичках". Подобные обвинения в адрес любого участника расцениваются на форуме как очень грубое нарушение.

Как быть с теми, кто методически (и синхронно с другими) постит линки на блоги, которые никто не читает, и авторы которых неизвестны, но агенда всегда одна и та же?

[Privet]

Мне кажется, что на форуме просматривается четыре наиболее выделяющиеся группы "по интересам" ...

На мой взгляд, это обобщение. Я еврей, однако, как гражданин США ...

Конечно, обобщение. Причём, не по этническому или религиозному признаку, а по тому, какую позицию занимает автор.
Обобщение это лишь метод анализа. Если обобщение пытатья опустить на уровень конкретики, т.е. отдельных элементов, мы получаем абсурд. Значение имеет лишь отношение элемента к выбранным группам. Выбор условных имеет критическое значение. У меня этот выбор слишком упрощён, поэтому, принадлежность к группам зависит от обсуждаемого контекста, но это упрощает анализ и приближает его к естественному восприятию. Думаю, не я один сначала смотрю что обсуждаем и, глядя на участников, примерно предполагаю какую позицию займёт каждый из них.

[Privet]

Господа, вот я смотрю, вы товарища Danconia забанили навечно за высказывание о муслимах. А кто-нибудь из вас хоть раз в жизни коран-то читал? Знаете, чему эта книга учит?

Баны на форуме я никогда не обсуждаю. Просмотрите историю форума - поймёте.
Уверяю Вас, я читал не только Коран, который в данном случае, совершенно не при чём. Даже если полностью абстрагироваться от бандитов, которым в головы вкладывается бред, весьма далёкий от Ислама. Если Вы хотите понять религию, то вместе с книжкой надо знать в виду в первую очередь религиозные традиции и образ жизни людей, проповедующих Ислам. Ведь религия это и есть по сути образ жизни.

[Medium-rare]

Уверяю Вас, я читал не только Коран, который в данном случае, совершенно не при чём. Даже если полностью абстрагироваться от бандитов, которым в головы вкладывается бред, весьма далёкий от Ислама. Если Вы хотите понять религию, то вместе с книжкой надо знать в виду в первую очередь религиозные традиции и образ жизни людей, проповедующих Ислам. Ведь религия это и есть по сути образ жизни.

По факту в странах Ближнего Востока после 9/11 состоялся стихийный народный праздник с разбрасыванием конфет, и т.п. А любой разговор "да как же так, откуда этих террористов среди вас столько?" заходит в извечный тупик "Ислам религия мира". И чем дальше, тем более мирная...

[sp123]

Уверяю Вас, я читал не только Коран, который в данном случае, совершенно не при чём. Даже если полностью абстрагироваться от бандитов, которым в головы вкладывается бред, весьма далёкий от Ислама. Если Вы хотите понять религию, то вместе с книжкой надо знать в виду в первую очередь религиозные традиции и образ жизни людей, проповедующих Ислам. Ведь религия это и есть по сути образ жизни.

По факту в странах Ближнего Востока после 9/11 состоялся стихийный народный праздник с разбрасыванием конфет, и т.п. А любой разговор "да как же так, откуда этих террористов среди вас столько?" заходит в извечный тупик "Ислам религия мира". И чем дальше, тем более мирная...

Гм. Я вот долго жил рядом с татарами и башкирами, тоже мусульмане. Вполне себе добрый народ, наши люди. На производстве вкалывают, картошку растят, в хоккей играют. И никакой Коран за столько лет ни к какой ненависти не приводил, в худшем случае анекдоты друг про друга сочиняли, да и то без религиозной составляющей. Дело не столько в исламе, сколько в самом Ближнем Востоке, нефти, нищете и тому подобном. А ислам что, просто инструмент.