Вторая волна кризиса

Мнения, новости, комментарии
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Вторая волна кризиса

Post by conejo »

Slavandik wrote:
conejo wrote:
Slavandik wrote:
conejo wrote: Когда США рухнет как сверхдержава, тогда и рухнет доллар. Точно также как Британия.
British pound рухнул? Когда?
Ну когда Британия перестала быть сверхдержавой, в начале прошлого века. Тогда фунт стерлингов уступил доллару.
И фунты стали использовать вместо обоев? Правда?
Тогда фунты были привязаны к золоту и серебру.
Значение фунта как мировой валюты потерялось.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Вторая волна кризиса

Post by Slavandik »

conejo wrote:
Slavandik wrote:
conejo wrote:
Slavandik wrote:
conejo wrote: Когда США рухнет как сверхдержава, тогда и рухнет доллар. Точно также как Британия.
British pound рухнул? Когда?
Ну когда Британия перестала быть сверхдержавой, в начале прошлого века. Тогда фунт стерлингов уступил доллару.
И фунты стали использовать вместо обоев? Правда?
Тогда фунты были привязаны к золоту и серебру.
Значение фунта как мировой валюты потерялось.
А доллар отвязался от золота в 1973 году и чо?
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Вторая волна кризиса

Post by Sluh »

conejo wrote:Значение фунта как мировой валюты потерялось.
И... Сменилось валютой сменившей англию следующей сверхдержавы.
Пока на эту роль с огромной натяжкой я могу предположить только китай. У остальных пока хоронить америку кишка тонка абсолютно. Россия сейчас может пыжиться сколько угодно, шанс был в середине века, но поезд давно ушел, и полимеры просраны.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Вторая волна кризиса

Post by conejo »

Slavandik wrote:
А доллар отвязался от золота в 1973 году и чо?
Это значит что потенциально доллар может потерять ценность до нуля.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Вторая волна кризиса

Post by Newport »

Sluh wrote:
Newport wrote:Французская цивилизация.
Мы вроде о сверхдержавах, а не цивилизациях. Франция сверхдержавой не является уже несколько сот лет. И помогла ей Англия вроде, заняв ее место сверхдержавы.
Что такое сверхдержава?
Франция третья по численности ядерных боеголовок страна.

Если бы у Сирии было столько ядерного оружия, да даже одна, сейчас бы Обама сидел тихонечко-тихонечко.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Вторая волна кризиса

Post by Oleg_B »

conejo wrote:
Slavandik wrote:
А доллар отвязался от золота в 1973 году и чо?
Это значит что потенциально доллар может потерять ценность до нуля.
Обрисуйте сценарий, плиз. До нуля который.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Вторая волна кризиса

Post by conejo »

Oleg_B wrote:
conejo wrote:
Slavandik wrote:
А доллар отвязался от золота в 1973 году и чо?
Это значит что потенциально доллар может потерять ценность до нуля.
Обрисуйте сценарий, плиз. До нуля который.
Это в том случае если экономика остановится, тогда точно до нуля.
Но нам интересно до какого уровня доллар будет падать по мере отбора экономической активности третьими странами.
Например сейчас только малый процент мировых трансакции обходиться без доллара. Но когда этот процент будет возрастать тогда и ценность доллара будет уменьшаться. В какой то момент мир научится совсем обходиться без доллара, тогда и настанет кирдык.
Хотя сейчас вроде уже Китай торгует с Россией на юани, но потом когда юани попадают в Россию они неизбежно обмениваются на доллары (или Евро, который с 2010 Бернанке года подкрепляет долларом).
Значит пока кирдык далеко.
Но далеко он только потому что Китай пока ещё боится выступать как сверхдержава. А вот если бы Китай вышел и сказал прямо что нибудь типа - бомбардировки Сирии не будет, тогда с этого момента можно начинать сливать доллары.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Вторая волна кризиса

Post by Slavandik »

conejo wrote: Например сейчас только малый процент мировых трансакции обходиться без доллара. Но когда этот процент будет возрастать тогда и ценность доллара будет уменьшаться. В какой то момент мир научится совсем обходиться без доллара, тогда и настанет кирдык.
В чем конкретно кирдык будет выражаться? На примере Британии, пожалуйста.
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Вторая волна кризиса

Post by Sluh »

Newport wrote:Что такое сверхдержава?
Франция третья по численности ядерных боеголовок страна.
И? Хвост вертит собакой?
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Вторая волна кризиса

Post by Stanford Wannabe »

OleZenit wrote:А что это там в Индии происходит?
Если верить форуму, то постоянные групповые изнасилования.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вторая волна кризиса

Post by StrangerR »

conejo wrote: Значит пока кирдык далеко.
Но далеко он только потому что Китай пока ещё боится выступать как сверхдержава. А вот если бы Китай вышел и сказал прямо что нибудь типа - бомбардировки Сирии не будет, тогда с этого момента можно начинать сливать доллары.

Я вам больше скажу. Будут торговать на доллары или нет, на курсе доллара не особо скажется.

А от золота валюты отвязались потому, что привязка валюты к золоту на сегодня гарантирует капитальнейшую депрессию в экономике, с дефляцией и полным застоем.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Вторая волна кризиса

Post by greshnik01 »

Меж тем, уже все признают, что BRIC в глубокой [зачеркнуто, неразборчиво] депрессии. Есть мнение, что кирдык у нас откладывается до неопределенных времен.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Вторая волна кризиса

Post by Одинаковый »

conejo wrote:
Oleg_B wrote:
conejo wrote:
Slavandik wrote:
А доллар отвязался от золота в 1973 году и чо?
Это значит что потенциально доллар может потерять ценность до нуля.
Обрисуйте сценарий, плиз. До нуля который.
Это в том случае если экономика остановится, тогда точно до нуля.
Но нам интересно до какого уровня доллар будет падать по мере отбора экономической активности третьими странами.
Например сейчас только малый процент мировых трансакции обходиться без доллара. Но когда этот процент будет возрастать тогда и ценность доллара будет уменьшаться. В какой то момент мир научится совсем обходиться без доллара, тогда и настанет кирдык.
Хотя сейчас вроде уже Китай торгует с Россией на юани, но потом когда юани попадают в Россию они неизбежно обмениваются на доллары (или Евро, который с 2010 Бернанке года подкрепляет долларом).
Значит пока кирдык далеко.
Но далеко он только потому что Китай пока ещё боится выступать как сверхдержава. А вот если бы Китай вышел и сказал прямо что нибудь типа - бомбардировки Сирии не будет, тогда с этого момента можно начинать сливать доллары.
Немного не так. Вы правильно говорите что валюта ценнится не из за того что все ей обмениваются, а тем в чем эти торгаши держат свои активы ночью. Днем можно хоть 100 сделок совершать в тугриках и ни одной в долларах, но если к вечеру все бегут обменять свои тугрики в доллары и евро - то это о чем то говорит.
А вера в валюту совершенно не зависит от того насколько громко собака лает на караван, а о того насколько велика вероятность что проснувшись утром ты узнаешь что правительство страны валюту которой ты держишь не решит сделать какой нибудь финт с этой самой валютой. Так что Китай может сколько угодно защищать Сирию, только вот пока там ЦК может что угодно учудить по просьбам трудящихся - то и платить они должны намного больший процент что бы компенсировать этот риск. И именно поэтому большинство предпочитает держать в долларах под 0.5% чем в каких нибудь тугриках под 12%.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Вторая волна кризиса

Post by PavelM »

Одинаковый wrote:А вера в валюту совершенно не зависит от того насколько громко собака лает на караван, а о того насколько велика вероятность что проснувшись утром ты узнаешь что правительство страны валюту которой ты держишь не решит сделать какой нибудь финт с этой самой валютой. Так что Китай может сколько угодно защищать Сирию, только вот пока там ЦК может что угодно учудить по просьбам трудящихся - то и платить они должны намного больший процент что бы компенсировать этот риск.
Про какое ЦК речь?
Про это?
Nixon wrote:I am today ordering a freeze on all prices and wages throughout the United States for a period of 90 days.1 In addition, I call upon corporations to extend the wage-price freeze to all dividends.
...
In the past 7 years, there has been an average of one international monetary crisis every year. Now who gains from these crises? Not the workingman; not the investor; not the real producers of wealth. The gainers are the international money speculators. Because they thrive on crises, they help to create them.
...
I have directed Secretary Connally to suspend temporarily the convertibility of the dollar into gold or other reserve assets, except in amounts and conditions determined to be in the interest of monetary stability and in the best interests of the United States.


Естественно все по просьбе трудящихся!
Потому что кругом враги и проклятые расхитители капиталистической собственности.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Вторая волна кризиса

Post by stenking »

PavelM wrote:Вовсе необязательно.
Яркий пример - Римская империя.
Кто ее потеснил? Все кому не лень - вестготы, гунны, вандалы, бургунды и еще куча прочих племен.
Потому, что прогнила изнутри.
Ну и где гунны с вандалами а где Рим? :)
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Вторая волна кризиса

Post by stenking »

Одинаковый wrote:
conejo wrote:
Oleg_B wrote:
conejo wrote:
Slavandik wrote:
А доллар отвязался от золота в 1973 году и чо?
Это значит что потенциально доллар может потерять ценность до нуля.
Обрисуйте сценарий, плиз. До нуля который.
Это в том случае если экономика остановится, тогда точно до нуля.
Но нам интересно до какого уровня доллар будет падать по мере отбора экономической активности третьими странами.
Например сейчас только малый процент мировых трансакции обходиться без доллара. Но когда этот процент будет возрастать тогда и ценность доллара будет уменьшаться. В какой то момент мир научится совсем обходиться без доллара, тогда и настанет кирдык.
Хотя сейчас вроде уже Китай торгует с Россией на юани, но потом когда юани попадают в Россию они неизбежно обмениваются на доллары (или Евро, который с 2010 Бернанке года подкрепляет долларом).
Значит пока кирдык далеко.
Но далеко он только потому что Китай пока ещё боится выступать как сверхдержава. А вот если бы Китай вышел и сказал прямо что нибудь типа - бомбардировки Сирии не будет, тогда с этого момента можно начинать сливать доллары.
Немного не так. Вы правильно говорите что валюта ценнится не из за того что все ей обмениваются, а тем в чем эти торгаши держат свои активы ночью. Днем можно хоть 100 сделок совершать в тугриках и ни одной в долларах, но если к вечеру все бегут обменять свои тугрики в доллары и евро - то это о чем то говорит.
А вера в валюту совершенно не зависит от того насколько громко собака лает на караван, а о того насколько велика вероятность что проснувшись утром ты узнаешь что правительство страны валюту которой ты держишь не решит сделать какой нибудь финт с этой самой валютой. Так что Китай может сколько угодно защищать Сирию, только вот пока там ЦК может что угодно учудить по просьбам трудящихся - то и платить они должны намного больший процент что бы компенсировать этот риск. И именно поэтому большинство предпочитает держать в долларах под 0.5% чем в каких нибудь тугриках под 12%.

+миллион.

Ну не понимает народ что выбирают не между тем что хочется а тем что есть. А конкретно в мире есть валюта 1, 2, 3, 4, 5. Вот и весь выбор. Если не доллар то что?
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Вторая волна кризиса

Post by stenking »

PavelM wrote: Естественно все по просьбе трудящихся!
Потому что кругом враги и проклятые расхитители капиталистической собственности.
Ну и что? Чем юань лучше в этом смысле?

По денежной реформе 1948 года золотое содержание юаня было установлено в 0,22217 г чистого золота и выпущены новые бумажные деньги — «золотые юани», на которые обменивались «фаби» (3 млн фаби на 1 «золотой юань»). Официальный курс к доллару США был установлен в 4 «золотых юаня» за доллар, однако уже 12 декабря 1948 он был девальвирован до двадцати за доллар.
Бога нет.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Вторая волна кризиса

Post by Одинаковый »

PavelM wrote:
Одинаковый wrote:А вера в валюту совершенно не зависит от того насколько громко собака лает на караван, а о того насколько велика вероятность что проснувшись утром ты узнаешь что правительство страны валюту которой ты держишь не решит сделать какой нибудь финт с этой самой валютой. Так что Китай может сколько угодно защищать Сирию, только вот пока там ЦК может что угодно учудить по просьбам трудящихся - то и платить они должны намного больший процент что бы компенсировать этот риск.
Про какое ЦК речь?
Про это?
Nixon wrote:I am today ordering a freeze on all prices and wages throughout the United States for a period of 90 days.1 In addition, I call upon corporations to extend the wage-price freeze to all dividends.
...
In the past 7 years, there has been an average of one international monetary crisis every year. Now who gains from these crises? Not the workingman; not the investor; not the real producers of wealth. The gainers are the international money speculators. Because they thrive on crises, they help to create them.
...
I have directed Secretary Connally to suspend temporarily the convertibility of the dollar into gold or other reserve assets, except in amounts and conditions determined to be in the interest of monetary stability and in the best interests of the United States.


Естественно все по просьбе трудящихся!
Потому что кругом враги и проклятые расхитители капиталистической собственности.
Да именно про это.
Вот всякие мировые торгаши и государства и оценивают риск того что нечто подобное произойдет с каждой конкретной валютой. И потом и решают как им спокойнее: 0.5% с предкирдычным долларом или 12% с самым передовым тугриком.
И то что пока есть куча желающих держать свои миллиарды в долларах под мизерную долю процента говорит о том насколько вероятно событие о котором вы пишете.
И всегда приятно читать знатоков которые уверены что они знают про непременный кирдык лучше чем какой нибудь центральный банк Китая который покупает ценные бумаги США сотнями миллиардов.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Вторая волна кризиса

Post by Newport »

stenking wrote:
PavelM wrote:Вовсе необязательно.
Яркий пример - Римская империя.
Кто ее потеснил? Все кому не лень - вестготы, гунны, вандалы, бургунды и еще куча прочих племен.
Потому, что прогнила изнутри.
Ну и где гунны с вандалами а где Рим? :)
Вандалы - это германцы.
Гунны - это китайцы.

Германцы и китайцы сейчас процветают, а римляне ноют от безработицы.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Вторая волна кризиса

Post by Sluh »

Newport wrote:Германцы и китайцы сейчас процветают, а римляне ноют от безработицы.
А нечего было Христа распинать :umnik1:
Шутка.

Я попросил, из современных империй, пожалуйста. После того, как выяснили, что шарик круглый и подводная лодка одна на всех, деваться с нее некуда, надо ее делить.

Давайте, с времен Колумба по порядку, с Испанской империи. Кто зачах сам по себе, без посторонней помощи, и его место никто не занял при этом.

Return to “Политика”