Русскоязычный эмигрант как зеркало американской военщины

[sergeika]

...Все 4 канонических Евангелия (+ Деяния и ряд апокрифов) были впервые записаны на греческом, их авторы подразумевали, что их читатели/слушатели будут греками (во всяком случае, неевреями).

Они, просто писали на языке, которым владели. В регионе все знали греческий. Евреи говорили на арамейском и греческом, иврит стал выходить из употребления вскоре после вавилонского пленения и ко времени Иисуса уже давно был мертвым языком. Причем, арамейскй был языком, как бы, "местным", а греческим можно было пользоваться на огромной территории. Греческим владели все образованные римляне, примерно, как российские аристократы знали когда-то французский. У евангелистов и мысли не было об ограничении распространения новой религии. Чтобы быть услышанным-прочитанным в то время и в том регионе, нужно было говорить и писать на греческом. Септуагинту перевели с греческого на латинский только в конце 4-го века - Рим уже давно был христианским. Страна такая "Греция" появилась недавно, в то время "греками" были люди проживающие на громадной территории в многочиленных государствах и колониях средиземноморья, часто враждующих и воюющих друг с другом, но имеющих общий язык, религию и культуру.

[Sergunka]

После общения с ним, я к РПЦ могу относится как к очень большой преступной секте.

Не Вы один. Мой дед когда вышел из лагерей в 1935 году всю оставшуюся жизнь, а это 50 лет активно пропагандировал против РПЦ как системы подписавшей конкордат с коммунистами.

Завещал, чтоб никто не имел дело с ней пока РПЦ не покается за свое сотрудничество с коммунистами и преданию забвения тысяч священнослужителей погибших в лагерях.

Вот подиж-ты столько лет прошло не каются сволочи. Последние годы это явное вырождение там даже лиц светлых не осталось.

[Stanford Wannabe]

Последние годы это явное вырождение там даже лиц светлых не осталось.

А где рыбное место на светлячков?

[Vlad61]

После общения с ним, я к РПЦ могу относится как к очень большой преступной секте.

Не Вы один. Мой дед когда вышел из лагерей в 1935 году всю оставшуюся жизнь, а это 50 лет активно пропагандировал против РПЦ как системы подписавшей конкордат с коммунистами.

Завещал, чтоб никто не имел дело с ней пока РПЦ не покается за свое сотрудничество с коммунистами и преданию забвения тысяч священнослужителей погибших в лагерях.

Вот подиж-ты столько лет прошло не каются сволочи. Последние годы это явное вырождение там даже лиц светлых не осталось.

Смотря за что ваш дед сидел.
Или сам факт отсидки делает человека авторитетным пацаном?

[Sergunka]

После общения с ним, я к РПЦ могу относится как к очень большой преступной секте.

Не Вы один. Мой дед когда вышел из лагерей в 1935 году всю оставшуюся жизнь, а это 50 лет активно пропагандировал против РПЦ как системы подписавшей конкордат с коммунистами.

Завещал, чтоб никто не имел дело с ней пока РПЦ не покается за свое сотрудничество с коммунистами и преданию забвения тысяч священнослужителей погибших в лагерях.

Вот подиж-ты столько лет прошло не каются сволочи. Последние годы это явное вырождение там даже лиц светлых не осталось.

Смотря за что ваш дед сидел.
Или сам факт отсидки делает человека авторитетным пацаном?

Я здесь писал об это несколько раз - деда посадили за то, что он публично не отказался от бога на сельском сходе как требовали представители КомБеда.

P.S. Дед был вполне так авторитетом четыре года на передовой в саперной роте, ходил в рукопашную, со штык ножом немцам в окопы прыгал. Сомневаюсь, что кто-то в вашем роду вообще был на передовой судя по манерам изложения материла

Как там было у Высоцкого - "а ходил ли ты парень в атаку?" (с)

[Vlad61]

Я здесь писал об это несколько раз - деда посадили за то, что он публично не отказался от бога на сельском сходе как требовали представители КомБеда.

P.S. Дед был вполне так авторитетом четыре года на передовой в саперной роте, ходил в рукопашную, со штык ножом немцам в окопы прыгал. Сомневаюсь, что кто-то в вашем роду вообще был на передовой судя по манерам изложения материла

Как там было у Высоцкого - "а ходил ли ты парень в атаку?" (с)

Мои два деда были призваны в июле 41.
Сталинградская область.
Оба рядовые.
Один был тяжело ранен под Сталинградом осенью 42, мотался по госпиталям до 49.
Второй дошёл до Берлина, вернулся домой в ноябре 45.
На сайте "подвиг народа" в документе о его последней медали "За отвагу" написано, что награждён за то, что он "20.03.45 г в бою за город Браунсберг, Восточная Пруссия, ворвался в город и убил 4-х гитлеровцев".
Обе мои бабушки были верующие, ходили в церковь, читали молитвы, имели иконы в доме.
Как-то я в бытность сопливым пионером одну из них спросил: а что же ты ходишь в церковь, когда все знают, что попы вот такие и растакие, и нам рассказывали, что они вон какие?
Она мне сказала, что в церковь ходит не к попам, а к богу, и что какие попы это их дело, они ответят за себя, а она за себя.
И как-то никто их не требовал публично отказаться от бога на сельском сходе.
Они не были обиженные.
Ваш дед был.

[Алхимик]

Они не были обиженные.
Ваш дед был.

Аудитория затаила дыхание...

[Sergunka]

Я здесь писал об это несколько раз - деда посадили за то, что он публично не отказался от бога на сельском сходе как требовали представители КомБеда.

P.S. Дед был вполне так авторитетом четыре года на передовой в саперной роте, ходил в рукопашную, со штык ножом немцам в окопы прыгал. Сомневаюсь, что кто-то в вашем роду вообще был на передовой судя по манерам изложения материла

Как там было у Высоцкого - "а ходил ли ты парень в атаку?" (с)

Мои два деда были призваны в июле 41.
Сталинградская область.
Оба рядовые.
Один был тяжело ранен под Сталинградом осенью 42, мотался по госпиталям до 49.
Второй дошёл до Берлина, вернулся домой в ноябре 45.
На сайте "подвиг народа" в документе о его последней медали "За отвагу" написано, что награждён за то, что он "20.03.45 г в бою за город Браунсберг, Восточная Пруссия, ворвался в город и убил 4-х гитлеровцев".
Обе мои бабушки были верующие, ходили в церковь, читали молитвы, имели иконы в доме.
Как-то я в бытность сопливым пионером одну из них спросил: а что же ты ходишь в церковь, когда все знают, что попы вот такие и растакие, и нам рассказывали, что они вон какие?
Она мне сказала, что в церковь ходит не к попам, а к богу, и что какие попы это их дело, они ответят за себя, а она за себя.
И как-то никто их не требовал публично отказаться от бога на сельском сходе.
Они не были обиженные.
Ваш дед был.

Красиво излагаешь - может и имя деда назовешь?

[Sergunka]

Они не были обиженные.
Ваш дед был.

Аудитория затаила дыхание...

Понятно дело мой дед должен был утереться молча за пять лет проведенных на стоительстве Беломор-канала

[Vlad61]

Красиво излагаешь - может и имя деда назовешь?

После тебя.
Ты даёшь подтверждающие ссылки на наградные документы своего деда, я сразу после.
Кстати, подтвердить, что твой дед сидел за религиозную стойкость, а не за воровство или саботаж, тоже было бы полезно.

[Sergunka]

Красиво излагаешь - может и имя деда назовешь?

После тебя.
Ты даёшь подтверждающие ссылки на наградные документы своего деда, я сразу после.
Кстати, подтвердить, что твой дед сидел за религиозную стойкость, а не за воровство или саботаж, тоже было бы полезно.

Я проверил моих никого нет в той базе где "меткими выстрелами уничтожают № немцев" - моего деда имя: Иван Ильич Соглаев 1902 года рождения с.Давыдовка

http://lists.memo.ru/d30/f439.htm

[Vlad61]

Я проверил моих никого нет в той базе где "меткими выстрелами уничтожают № немцев" - моего деда имя: Иван Ильич Соглаев 1902 года рождения с.Давыдовка

Моего деда по отцу там тоже нет.
А по матери - есть.
Лихацкий Пантелей Маркович 1906 г.р., .место призыва - Городищенский РВК Сталинградская область.

http://www.podvignaroda.ru/

[Vlad61]

Ух ты!
На сайте появилась информация о моём втором деде.
Ещё пару месяцев назад не было.
Постепенно оцифровывают архивы и выкладывают.
Торгашев Григорий Тимофеевич, 1908 г.р.
Но это не боевая награда - Орден Отечественной Войны к 40-летию Победы.

[Yvsobol]

Я проверил моих никого нет в той базе где "меткими выстрелами уничтожают № немцев" - моего деда имя: Иван Ильич Соглаев 1902 года рождения с.Давыдовка

Моего деда по отцу там тоже нет.
А по матери - есть.
Лихацкий Пантелей Маркович 1906 г.р., .место призыва - Городищенский РВК Сталинградская область.

http://www.podvignaroda.ru/

Мой есть. И награды почти все уже опубликованы. Кроме пока одного ордена. И выписки из Приказа за что.
Кстати верующим был всегда. До смерти.
Казаки. Шо говорить.

[AlienCreature]

Народ, вы чего... дедовыми наградами меряться?

[Sergunka]

Народ, вы чего... дедовыми наградами меряться?

Вообще-то речь про РПЦ про награды тут походу получилось.

[Vlad61]

Народ, вы чего... дедовыми наградами меряться?

Вообще-то речь про РПЦ про награды тут походу получилось.

Ну так и не надо было писать, что твой авторитетный дед агитировал против РПЦ.
Против твоего авторитетного деда легко выставляются другие авторитетные деды, которые против РПЦ не агитировали.

[Sergunka]

Против твоего авторитетного деда легко выставляются другие авторитетные деды, которые против РПЦ не агитировали.

У моего деда в отличии от вашего были аргументы почему он презирал РПЦ как организацию предавшую священников, веру и собственный народ и сотрудничавшую с коммунистами.

[UriF]

И так слишком много разговоров о религии. Хорошая ли, плохая ли... Я уже зацепил здесь о культурном уровне и дикарях. Как ни странно (меня это удивило), что Каспаров высказался в этом ключе. От него я не ожидал...
http://www.rufront.ru/materials/5228308F4EA0E.html

[Vlad61]

У моего деда в отличии от вашего были аргументы почему он презирал РПЦ как организацию предавшую священников, веру и собственный народ и сотрудничавшую с коммунистами.

Судя по тому, что вашего деда не расстреляли, а выпустили в 35 году и не посадили повторно во времена страшных сталинских репрессий, он не сильно упорствовал в своей борьбе за священников, веру и собственный народ против коммунистов.
Выглядит так, что к РПЦ он был строже, чем к себе.
Хотя он был воин и герой, а попы - обычные слабые люди.

[Sergunka]

не посадили повторно во времена страшных сталинских репрессий, он не сильно упорствовал в своей борьбе за священников, веру и собственный народ против коммунистов.

Про "страшные репрессии" спасибо поржал. Мой дед был крестьянином и плотником какой дурак его будет расстреливать во время индустриализации. Повторно в колхоз отказался вступать - отправили с места ссылки прямиком в город работать на завод. Сразу по прибытию дали жилье от завода.

Вы зря не почитали как было дело я там ссылку вверху дал
viewtopic.php?p=4220068#p4220068

Да он проповедовал отдельно от РПЦ и предавал публично РПЦ анафеме и попал под раздачу, но уже в 70-е когда РПЦ с КГБ занялось "верующими кто не ходит в церкву" как раз в аккурат вашего "сопливого пионерского детства". Пришлось сменить место жительство без экстрима отстали так как его сын родной был там начальником УВД но с проповедями пришлось завязать - что ж слаб человек, да и возраст давал себя знать.

А так да в 70-е начались процессы экстаза от соития РПЦ с КГБ. Вот как к примеру было в моем родном городе Находка так что эту тему я знаю не понаслышке

активистом борьбы за эмиграцию пятидесятников Борисом Перчаткиным (Находка). За последнее время кагебисты неоднократно принуждали его сослуживцев давать письменные показания о том, что Б. Перчаткин якобы ведет антисоветскую агитацию. В его квартиру неоднократно вторгались "неизвестные", угрожая расправиться с ним, с детьми, с женой. Даже столь привычные для пятидесятников "хвосты" (которых мне довелось видеть и в Краснодарском крае) ведут себя с Б. Перчаткиным подчеркнуто нагло: в пустынных местах целятся в него [из оружия], а по ночам ломятся в квартиру.

Челу в конце концов дали три года за ношение оружия - подловили на том, что пошел на охоту, а охотничий нож не был зарегистрирован.

P.S. Все оказывается сложнее вот приговор

http://perchatkin.com/perchatkin/огненн ... орису-перч

Дали два года - но какой слог - любо дорго почитать.

[Vlad61]

То есть вашего деда посадили не за религиозную стойкость, а за то, что был политически неблагонадёжный и потенциальный враг власти, поскольку "В 1929 году прадед с двумя сыновьями взяли карабины ушли в лес."
Это в жестокие времена после мировой войны, революции, гражданской войны, грызни за власть и прочих радостей.

[Sergunka]

То есть вашего деда посадили не за религиозную стойкость

Извините протокола суда не сохранилось какой там приговор вынес Комбед за "неблагонадежность" или "за отказ отречься от бога". Понятно, что можно было бы отделаться ссылкой на поселение и поехать вместе с семьей если проявить требуемую лояльность к существующей власти так похоже многие сделали кто уже на поселении в селе Шанталь в 39 году пришли деда опять агитировать в колхоз.
Людей власть ломала и РПЦ только потакала.

[Sergunka]

"В 1929 году прадед с двумя сыновьями взяли карабины ушли в лес."

Это был их выбор - бог им судья. Но то, что на Урале вспыхнуло крестьянское восстание в 29 году это спасло от дальнейшей экспансии коллективизации многих людей в России кто жил за Уралом т.е. Сибирь и Дальний Восток. На Украине и в центральной России непротивление закончилось Голодомором. Там же где коллективизация прошла негладко или совсем не прошла все более менее нормально получилось люди не погибли.

К слову сказать моя мать родилась в ссылке и потом уже моталась с родителями по ссылкам - ни разу... ни разу РПЦ не протянула руки помощи - поганая организация просто слов нет.

[Москвичка]

Народ, вы чего... дедовыми наградами меряться?

Вообще-то речь про РПЦ про награды тут походу получилось.

Ну так и не надо было писать, что твой авторитетный дед агитировал против РПЦ.
Против твоего авторитетного деда легко выставляются другие авторитетные деды, которые против РПЦ не агитировали.