Путиномика пу-пу?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Newport »

VladG2 wrote:Ничего существенного на нефте-триллионы не было сделано, технологии, инфраструктура, производство.
Давно в России не были?

Шереметьево новое и огромное, поезд российский от него, дороги везде новые строятся, супермаркеты завалены российскими продуктами, дома новые везде, в центрах всё реконструируется, ресторанчики везде, зарплаты для программистов выше 100000 рублей - работники очень нужны.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Leonid_V »

Newport wrote:дороги везде новые строятся,
С удовольствием порадуюсь успехам России в любой области. В области строительства дорог — тем паче. Объем строительства оценить на глаз сложно. Круглосуточный ремонт Рублевского шоссе видел, асфальт там — супер. Однако Росстат как-то не радует:
Image
Врут? Скрывают? Неправильно считают?
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Тверпен »

Newport wrote:
VladG2 wrote:Ничего существенного на нефте-триллионы не было сделано, технологии, инфраструктура, производство.
Давно в России не были? Шереметьево новое и огромное, поезд российский от него, дороги везде новые строятся, супермаркеты завалены российскими продуктами, дома новые везде, в центрах всё реконструируется, ресторанчики везде, зарплаты для программистов выше 100000 рублей - работники очень нужны.
Вау, построили новый терминал. Вау, перекрасили старую электричку и выпилили ручками откидные столики из фанеры. При этом Сапсан - Сименс, автомобили - ФордоЁта, самолеты на внутренних рейсах - АйрБоинг, телефоны - дыкть, айфон. Может, с вооружением лучше? Т-50 еще не доделан, Булава падала каждый второй запуск, спутники падают и взрываются (а может, там и не было никаких спутников). Как насчет железа попроще?

"В соответствии с принятой «Государственной программой вооружений до 2015 г.» российская армия должна получить до 2 тысяч модернизированных боевых машин десанта. Но на пресс-конференции в апреле 2010 года начальник вооружения ВС РФ — первый заместитель министра обороны РФ В. А. Поповкин заявил, что БМД-4, кроме партии для испытаний в ВДВ не поступали и министерство обороны отказывается от их дальнейших закупок. По состоянию на март 2010 г. средства десантирования машины отсутствуют, а проект заморожен на стадии заводских испытаний."

По состоянию на 2012 год ажно 60 штук БМП-4 поступило в войска. На всю Россию.

Самый супер-дупер проект новой России - Суперджет 100. Сделано сколько? 20 с чем-то самолетов. При этом проблемы то с кондиционером, то с шасси, а проблема с предкрылками, судя по всему, конструктивная, о которой знают, но не хотят решать, и ситуация там весьма неприятная. Завод не расширяют, зарплату не увеличивают.

Что осталось? Нанотехнологии?
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Путиномика пу-пу?

Post by fusion »

Newport wrote:
VladG2 wrote:Ничего существенного на нефте-триллионы не было сделано, технологии, инфраструктура, производство.
Давно в России не были?

Шереметьево новое и огромное, поезд российский от него, дороги везде новые строятся, супермаркеты завалены российскими продуктами, дома новые везде, в центрах всё реконструируется, ресторанчики везде, зарплаты для программистов выше 100000 рублей - работники очень нужны.
возможно в США не особо, если сравнивать с Сев. Европой, но все же РФ и СНГ это отдельная песня. да, в США ограничивают количество врачей, да корпорации и т.д., но я сам тут как бы живу и занимаюсь бизнесом, отверточно-сборочным и др. некоторыми проектами.
короче...ситуация, когда малограмотный чиновник даже среднего ранга может поставить тебя в угол и ты ничего ему не можешь противопоставить помимо личных связей - убивает.
ах в Европе 50% налоги и т.д. я тут по факту плачу столько же, если посчитать оффициальные выплаты и неофициальные, но никаких бесплатных высококачественных сервисов, медицины и т.д. я не получаю.
в РФ получше, но все же не настолько.
стройка, дороги, объекты строятся и т.д.?
могу много расказать в деталях про стройку, но не буду. вдруг кто форум "пасет" ))
хотя все это в целом общеизвестно.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Newport »

Тверпен wrote: Т-50 еще не доделан, Булава падала каждый второй запуск, спутники падают и взрываются (а может, там и не было никаких спутников). Как насчет железа попроще?
Нахрен простому россиянину нужен этот Т-50?
Это при советской власти военное железо ржавело тыщами на хранении.

Сейчас капиталист платит работнику 100000 рублей за написание какой-нибудь программы, а производитель танков и ракет предлагает 20000 рублей. Куда пойдёт умный и талантливый работник?
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Тверпен »

Newport wrote:
Тверпен wrote: Т-50 еще не доделан, Булава падала каждый второй запуск, спутники падают и взрываются (а может, там и не было никаких спутников). Как насчет железа попроще?
Нахрен простому россиянину нужен этот Т-50?
А чем Родину защищать? Дронами, которых нет, по ГЛОНАССу, который работает через пень-колоду?
Не те цели держали на прицеле.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by VladG2 »

Newport wrote:
VladG2 wrote:Ничего существенного на нефте-триллионы не было сделано, технологии, инфраструктура, производство.
Давно в России не были?

Шереметьево новое и огромное, поезд российский от него, дороги везде новые строятся, супермаркеты завалены российскими продуктами, дома новые везде, в центрах всё реконструируется, ресторанчики везде, зарплаты для программистов выше 100000 рублей - работники очень нужны.
Я там регулярно бываю, и не только в пределах м МКАДа. Терминал и закуленные Сапсаны у Сименс можно отнести к активам. Вопрос темы что делать если цены на нефте не растут?

PS: Вот в 98 на неё цены упали, и зарплата моего знакомого програмиста сократилась в 20 раз.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Путиномика пу-пу?

Post by DiKrantz »

Тверпен wrote:
Newport wrote:
Тверпен wrote: Т-50 еще не доделан, Булава падала каждый второй запуск, спутники падают и взрываются (а может, там и не было никаких спутников). Как насчет железа попроще?
Нахрен простому россиянину нужен этот Т-50?
А чем Родину защищать? Дронами, которых нет, по ГЛОНАССу, который работает через пень-колоду?
А по вашему оно легко восстановить ВПК после 15 лет отсутствия финансирования, потери специалистов и разрыва связей между предприятиями?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by StrangerR »

А кому она нужна, эта ваша ВПК в той форме что была? Ответ - никому. Не нужно её восстанавливать потому что в той форме она просто перерабатывала ресурсы в дерьмо и собственно раздутая ВПК и стала одним из гвоздей в гроб СССР. А современные вооружения не требуют той раздутой ВПК. Скажем можно вполне как делают американцы - поддерживать модернизациями старые средства доставки вроде Б-52 и развивать современные вооружения - дроны, простые бомбы управляемые GPS, и прочие _современные_ средства. При этом например в дронах активно используют дешевые комплектующие из гражданских отраслей.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Leonid_V »

DiKrantz wrote:]А по вашему оно легко восстановить ВПК после 15 лет отсутствия финансирования, потери специалистов и разрыва связей между предприятиями?
А что вообще легко в жизни? А по Вашему легко построить Китай после маоизма? У Ю. Кореи “легко“ такое же, как и у Северной. А результат разный.
А по Вашему легко разграбить фантастический поток денег, что обрушился на Россию при Путине? Ничего, справляются ...
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Путиномика пу-пу?

Post by DiKrantz »

StrangerR wrote:А кому она нужна, эта ваша ВПК в той форме что была?
ВПК нужна всем, кто не хочет получить гуманитарные бомбардировки и прочие "подарки". В какой форме она нужна это уже другой вопрос. В 90-е происходило не изменение формы, а чистое разрушение. И как всякое разрушение оно имеет свои последствия, преодоление которых дело не одного года.
StrangerR wrote:Скажем можно вполне как делают американцы - поддерживать модернизациями старые средства доставки вроде Б-52 и развивать современные вооружения - дроны, простые бомбы управляемые GPS, и прочие _современные_ средства.
Как замечательно. Вы только учтите что годовой военный бюджет США в 8 раз превышает сегодняшний российский.
Это притом что США не приходится восполнять пробелы в недофинансировании военки.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Тверпен »

90-е годы уже 13 лет как прошли. В 1999 году в Китае построили последний паровоз, а сейчас все паровозы уже выведены из коммерческой эксплуатации, и протяженность скоростных железных дорог в Китае самая большая в мире.

Сейчас что, сваливать на 90-е так же модно как в свое время сравнивать с 1913 годом?
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Newport »

DiKrantz wrote:Как замечательно. Вы только учтите что годовой военный бюджет США в 8 раз превышает сегодняшний российский.
Это притом что США не приходится восполнять пробелы в недофинансировании военки.
Это притом, что в Америке 50 миллионов нищих на 300 миллионов населения.
В России хоть нищие не валяются на каждом углу.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by VladG2 »

Заработаем деньги на нефти и загрузим ВПК, а когда денег не хватит разгрузим. Создавать экономику это сложно.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by ie »

Leonid_V wrote:
ie wrote:[
перепроизводства не будет, т.к. 1) товарищи из солнечной саудовской аравии за этим следят.
2) китайские и индийские мотоциклисты пересядут на хонды сивик и тайота камри ....

такшта владимир владимирыч пришел в серьез и надолго :old:
возможно, возможно ... (кто о чем, а вшивый о бане ... это я о себе ...)
есть такой термин: рентабельность.
Так вот при современных ценах на нефть электомобиль за 30К с пробегом 200 миль и подзарядкой за 20 мин это рентабельно и вполне комфортно для 85% евроамериканских пользователей. Tesla и GM на уровне CEO делают намеки на 2016 год (может и врут оба). Но в любом случае это уже не сказки а реальная краткосрочная перспектива. И просто объявление о начале продаж до реального падения потребления нефти может вызвать малопредсказуемые колебания цены на бочку .
Леонид, все эти технологие существуют уже много лет, электро-поезда существуют несколько десятилетий.
Но капитализм не благотворительная организация и благосостояние граждан это НЕ основной продукт
капитализма а побочный :umnik1:

США при желании могли бы слезть с нефтяной иглы несколько десятелетий назад.
но желания нет. больше того, я почти уверен, как только цена на бензин начнет падать
год-ловин-ганс-шутин-будвайзер-дринкин пипль офф америка начнут покупать оверсазд тракс и хамеры с экспедишенами.
низнаю как там у вас в канаде, в юс-оф-эй значительные снижения цен на нефть не предвидятся.

:rtfm:
Last edited by ie on 25 Sep 2013 00:58, edited 1 time in total.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by ie »

VladG2 wrote:Основа путиномики неуклонный рост цен на сырьё которое обеспечивает сверх доходы членам "озера" и доходы "объедкиным".
Последние два года цены на нефть в целом ровные, цены на газ прошли свой пик. Ресурс цен закончился и поэтому 5% сокращения бюджета. Ничего существенного на нефте-триллионы не было сделано, технологии, инфраструктура, производство. На мой взгляд Россия 2001 более конкурентно способна чем 2011, потому что мир ушёл вперёд. Рост цен на ресурсы начался в 1999 и совпал с проходом Путина, порвал цен случился в 2008, удар демпфировали миллиарды стабфонда. Потом цены продолжили свой рост. Нефти с ценами 100 за бочку просто много и видимо баланс наступил. Сланцевый газ влияет на мировые цены и они если видимо будут стабильны или несколько снизятся.
Путиномика не может расти если нет опережающего роста цен на ресурсы и с этим ростом похоже наступают проблемы.

Влад, вот обясните мне одну весч, все эти разворованные деньги они же не в черную дуру уходят, нет?
Если они уходят в штаты, то это должно быть хорошо для нас живущих здесь?

Если какой чиновник строит особнячек под масквой на натыриные баблосики, опять же он
не закапывает их в землю, он платит рабочим, покупает там то-сё. Потом этот особнячек попадет на рынок недвиги,
кто-то его купит, заплатит налоги, жизнь продолжаеться. Побольше аптимизма :-)

Или вы хотели бы что б на эти деньги Россия накупила дронов и мочила Пакистанских детей?

:smoke:
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Путиномика пу-пу?

Post by DiKrantz »

Тверпен wrote:90-е годы уже 13 лет как прошли. В 1999 году в Китае построили последний паровоз, а сейчас все паровозы уже выведены из коммерческой эксплуатации, и протяженность скоростных железных дорог в Китае самая большая в мире. Сейчас что, сваливать на 90-е так же модно как в свое время сравнивать с 1913 годом?
Критика вполне справедливая. Но для того, чтобы достичь китайских показателей России нужно пересмотреть весь либерально-экономический курс, а не просто поменять Путина на Пупкина. Боюсь, правда, что любители покричать о просраных полимерах начнут истерить, "караул 37-й год!"
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by ie »

DiKrantz wrote:
Тверпен wrote:90-е годы уже 13 лет как прошли. В 1999 году в Китае построили последний паровоз, а сейчас все паровозы уже выведены из коммерческой эксплуатации, и протяженность скоростных железных дорог в Китае самая большая в мире. Сейчас что, сваливать на 90-е так же модно как в свое время сравнивать с 1913 годом?
Критика вполне справедливая. Но для того, чтобы достичь китайских показателей России нужно пересмотреть весь либерально-экономический курс, а не просто поменять Путина на Пупкина. Боюсь, правда, что любители покричать о просраных полимерах начнут истерить, "караул 37-й год!"
чудес не бывает, но хомячки продолжают повтарять любимую мантру
про плахова путина и хорошего пупкина.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Leonid_V »

ie wrote: Леонид, все эти технологие существуют уже много лет,
Прошу простить, но Вы, как говорится, не владеете информацией и не отличаете рентабельные технологии от выставочного образца на ВДНХ.

Рентабельного электромобиля не существует в настоящее время. Потому как технологий для изготовления рентабельного аккумулятора нет в природе. Речь идет не о запуске Луны-16 на Венеру, а о массовом производстве. Капитализм, как Вы верно заметили, не богадельня, но эта небогадельня дает скидку на электромобили и ого-го какую (видимо это какой-то побочный продукт по Вашей терминологии, совершенно не направленный на повышение благосостояния). Так вот даже с побочным продуктом э-мобиль пока не рентабелен. То о чем написал это обещания рентабельного э-автомобиля.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by StrangerR »

ie wrote:
чудес не бывает, но хомячки продолжают повтарять любимую мантру
про плахова путина и хорошего пупкина.
А наблюдаю обратное, как пЖуликиИВоры повторяют любимую мантру про _хомячков_. Потому что страшно боятся что придет новая элита и их _госраспил_ раскроеи и воров посадит.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Путиномика пу-пу?

Post by fusion »

Newport wrote:
DiKrantz wrote:Как замечательно. Вы только учтите что годовой военный бюджет США в 8 раз превышает сегодняшний российский.
Это притом что США не приходится восполнять пробелы в недофинансировании военки.
Это притом, что в Америке 50 миллионов нищих на 300 миллионов населения.
В России хоть нищие не валяются на каждом углу.
каждый 6-й?
неужели так все плохо?
сколько в год чистыми на человека должно быть, чтобы попасть в категорию нищий?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by ie »

Leonid_V wrote:
ie wrote: Леонид, все эти технологие существуют уже много лет,
Прошу простить, но Вы, как говорится, не владеете информацией и не отличаете рентабельные технологии от выставочного образца на ВДНХ.

Рентабельного электромобиля не существует в настоящее время. Потому как технологий для изготовления рентабельного аккумулятора нет в природе. Речь идет не о запуске Луны-16 на Венеру, а о массовом производстве. Капитализм, как Вы верно заметили, не богадельня, но эта небогадельня дает скидку на электромобили и ого-го какую (видимо это какой-то побочный продукт по Вашей терминологии, совершенно не направленный на повышение благосостояния). Так вот даже с побочным продуктом э-мобиль пока не рентабелен. То о чем написал это обещания рентабельного э-автомобиля.
Леонид, большое спасибо, что указали на недостатки.
Прошу заметить я говорил о технологиях ин дженерал.
Но все равно получил огромное удовольствие, читая вашу лекцию на счет электомобилей.
позвольте добавить:
рентабельность э-мобилей вытекает инфраструктуры и массовости,
две вещи где капитализм как говорица сакс, мост оф зи тайм.
скидки в данном случае это попытка спасти инвестмент, без скидок
покупателей будет еще меньше, потери больше.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Путиномика пу-пу?

Post by Тверпен »

Рентабельность существует всего одна - энергетическая. Можно ли сделать такой автомобиль, чтобы независимо от их количества на планете количество ископаемого топлива а также кислорода не уменьшалось, а количество выбросов не увеличивалось. Сам автомобиль должен быть, разумеется, перерабатываться обратно в металл и пластик. Все остальное от лукавого. Деньги - это уже даже не бумажки, а совершенно абстрактные цифры. "Мне имя Вельзевул, хозяин стратосферы".

Насчет энергетически рентабельного электромобиля я не уверен. Но и бензиновый автомобиль нерентабелен. Просто отдельные личности позволили себе узурпировать важные природные ресурсы, и теперь продают их всем остальным. Их рентабельность заключается лишь в том, что они тратят меньше средств на выкачивание этих ресурсов чем получают от их продажи.

Отвлекитесь от капитализма 19 века, господа, и попробуйте взглянуть на проблему в рамках целой планеты.
Не те цели держали на прицеле.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путиномика пу-пу?

Post by StrangerR »

Насчет электромобилей - в той же SFBA их уже довольно много бегает. Некоторые модели вроде Вольта вообще очень удачные (хотя Вольт это ближе к гибридам).

А насчет России. Все правильно, и так и так деньги втекают в инфраструктуру. Только в чиновничьем капитализме как сейчас это происходит с участием распила и откатов, а вместо рыночной оценки _побеждает тот за кого потребители_ чаще срабатывает _побеждает тот у кого лапа мохнатее_ (кто может басманный суд на конкурента натравить или СК задействовать или пусть просто санэпидстанцию). И вот последнее страну страшно тормозит, а возникло оно как заслуга главного пахана страны светлого солнышка каратиста циника и мечты всех женщин страны В. Путина.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Путиномика пу-пу?

Post by арлекино »

Leonid_V wrote:
возможно, возможно ... (кто о чем, а вшивый о бане ... это я о себе ...)
есть такой термин: рентабельность.
Так вот при современных ценах на нефть электомобиль за 30К с пробегом 200 миль и подзарядкой за 20 мин это рентабельно и вполне комфортно для 85% евроамериканских пользователей. Tesla и GM на уровне CEO делают намеки на 2016 год (может и врут оба). Но в любом случае это уже не сказки а реальная краткосрочная перспектива. И просто объявление о начале продаж до реального падения потребления нефти может вызвать малопредсказуемые колебания цены на бочку .
Если мне надо проехать 1000 км. то вы предлагаете через каждые 100 км. останавливаться и подзаряжаться? :mrgreen:

Return to “Политика”