Достижения либерализма в CA - гражданам приготовиться...

[Stanford Wannabe]

но водительские права и т.д. нелегалам, с какой это стати?

С такой стати, что это бенефит не столько нелегалам сколько всем остальным, так как это существенно снизит вероятность попасть в аварию с незастрахованым перцем, которому всё пофиг, так как ему даже права не дают.

бенефит для всех будет депортировать

Это очень спорный вопрос для тех, кто не основывает свои умозаключения на обычной рассовой неприязни.

[VladG2]

но водительские права и т.д. нелегалам, с какой это стати?

С такой стати, что это бенефит не столько нелегалам сколько всем остальным, так как это существенно снизит вероятность попасть в аварию с незастрахованым перцем, которому всё пофиг, так как ему даже права не дают.

бенефит для всех будет депортировать

Это очень спорный вопрос для тех, кто не основывает свои умозаключения на обычной рассовой неприязни.

Это просто требование соблюдения законов.

[Stanford Wannabe]

Это просто требование соблюдения законов.

Да, демагогия про соблюдение законов одна из любимых тем расисов. Я же говорил о пользе обществу, а не формалистике

[Одинаковый]

Какая вероятность что умрешь? 1%? Еще меньше? Думаю что 99% потенциально желающих эту вероятность игрнорируют. А вот то что будешь жить на птичьих правах - это известно заранее и вероятность 100%. И эту вероятность никто не игнорирует и она сдерживает миллионы потенциальных нелегалов. О которых вы забыли в своем благородном порыве сделать доброе дело дня тех нелегалов которые уже здесь.

Ну какой же вы нудный собеседник. Вот опять пишу ответ и уже жалею об этом
Мой порыв относительно прав на вождение машины - исключительно для себя, а никакой не альтруизм, но вы, конечно, читаете очень альтернативно, так, что смысл слов не доходит. Ни о каких птичьих правах для нелегалов тут, естественно, речи не едёт. Их намного охотнее нанимают на определённые малооплачиваемые работы, чем граждан, например. Невозможность водить машину для мексиканского хлебпашца в последнюю очередь повлияет на его решение, тем более, что если захочет, он и так будет водить, что они и делают.

Что влияет в первую очередь и что в последнюю - не важно. Важно что влияет. И хотя все эти мелочи сами по себе не смертельные , но в сумме составляют достаточно неудобств что бы кто то решил что ему лучше сидеть дома и быть не последним человеком, чем ехать в США и быть там третьим сортом. А то что я бываю пишу скучно - ну так что поделаешь если приходится азбучные вещи таким как вы разжевывать. Как например пытаюсь вам разжевать такую простую вещь как "unintended consequences". Что давая нелегалам права они может быть станут ездить чуть лучше, только вот это приведет к тому что завтра нелегалов станет на пару миллионов больше. Потому что все взаимосвязано. А до вас это никак не доходит.

[greshnik01]

В упор не понимаю тех, кто считает, что нелегалы, если им дать права, начнут страховаться. Нафига они будут это делать? Они и так водят отличненько. Зачем ему тратить на страховку деньги, если можно и без страховки? Из чувства законопослушности? Но его нет по определению, он уже нелегал...
Вот увидите, застрахуется из получивших права дай Будда если каждый десятый.

[Oleg_B]

Это просто требование соблюдения законов.

Да, демагогия про соблюдение законов одна из любимых тем расисов. Я же говорил о пользе обществу, а не формалистике

Знакомо, знакомо. Если нельзя, но очень хочется, то можно. Вот это - точно демагогия.

[VladG2]

Это просто требование соблюдения законов.

Да, демагогия про соблюдение законов одна из любимых тем расисов. Я же говорил о пользе обществу, а не формалистике

Не понятно зачем плодить криминал и при чём тут расизм. Посмотрите сколько домов обворовывают, а будет больше, все ниши уже заняты. Или Вы думаете дом Стив Джобса был обворован Возом?

[nukite]

но водительские права и т.д. нелегалам, с какой это стати?

С такой стати, что это бенефит не столько нелегалам сколько всем остальным, так как это существенно снизит вероятность попасть в аварию с незастрахованым перцем, которому всё пофиг, так как ему даже права не дают.

бенефит для всех будет депортировать

Это очень спорный вопрос для тех, кто не основывает свои умозаключения на обычной рассовой неприязни.

До чего либеральная демагогия дошла,
уже и новую рассу придумали.
Нелегальний иммигрант.

[VladG2]

но водительские права и т.д. нелегалам, с какой это стати?

С такой стати, что это бенефит не столько нелегалам сколько всем остальным, так как это существенно снизит вероятность попасть в аварию с незастрахованым перцем, которому всё пофиг, так как ему даже права не дают.

бенефит для всех будет депортировать

Это очень спорный вопрос для тех, кто не основывает свои умозаключения на обычной рассовой неприязни.

До чего либеральная демагогия дошла,
уже и новую рассу придумали.
Нелегальний иммигрант.

Ну там подоплёка что нелегал мексиканец!:)

[nukite]

С такой стати, что это бенефит не столько нелегалам сколько всем остальным, так как это существенно снизит вероятность попасть в аварию с незастрахованым перцем, которому всё пофиг, так как ему даже права не дают.

бенефит для всех будет депортировать

Это очень спорный вопрос для тех, кто не основывает свои умозаключения на обычной рассовой неприязни.

До чего либеральная демагогия дошла,
уже и новую рассу придумали.
Нелегальний иммигрант.

Ну там подоплёка что нелегал мексиканец!:)

Да нелегалы кто угодно могут быть.
Да и мексиканец ето тоже не расса.

[worldCitizen]

В упор не понимаю тех, кто считает, что нелегалы, если им дать права, начнут страховаться. Нафига они будут это делать? Они и так водят отличненько. Зачем ему тратить на страховку деньги, если можно и без страховки? Из чувства законопослушности? Но его нет по определению, он уже нелегал...
Вот увидите, застрахуется из получивших права дай Будда если каждый десятый.

В некоторых штатах страховка это обязанность, а не выбор. Застрахуются, найдут что подешевле.

[nukite]

В упор не понимаю тех, кто считает, что нелегалы, если им дать права, начнут страховаться. Нафига они будут это делать? Они и так водят отличненько. Зачем ему тратить на страховку деньги, если можно и без страховки? Из чувства законопослушности? Но его нет по определению, он уже нелегал...
Вот увидите, застрахуется из получивших права дай Будда если каждый десятый.

В некоторых штатах страховка это обязанность, а не выбор. Застрахуются, найдут что подешевле.

А разве не во всех штатах ездить с правами ето обязанност.
Луди которые наплевали на закон дважды, наплуут на него и трижды.

[stenking]

Тогда депортировать и енфорсить штрафы работодателям. Притом даже депортировать не нужно, пару сотен судебных процессов и народ массово уволит всех нелегалов. А то возникает такой неприятный вопрос - а насколько США действительно зависит от такой рабочей силы. А то многим кажется что мы мягко говоря сами себя обманываем. С одной стороны нелегалов как бы осуждая а с другой получая от этого значительный бенефит.

Поэтому или мы честно признаёмся что мексы не рабы а товарищи и наши братья меньшие. Или мы такие все законопослушные и кушаем клубнику только собранную профсоюзом в 2 раза дороже.

[Stanford Wannabe]

Это просто требование соблюдения законов.

Да, демагогия про соблюдение законов одна из любимых тем расисов. Я же говорил о пользе обществу, а не формалистике

Знакомо, знакомо. Если нельзя, но очень хочется, то можно. Вот это - точно демагогия.

А кто устанавливает эти законы? Уже успевшие добраться до кормушки? Мексы гораздо ближе этнически к нэйтив американам. Посмотрите на них - чёрненькие карлики; испанские конкистадоры так не выглядели. И соответственно, у них гораздо больше прав на эту землю, чем у кого либо ещё, тем более, что их предки веками жили, пересекая границу в обоих направлениях.

[Stanford Wannabe]

В упор не понимаю тех, кто считает, что нелегалы, если им дать права, начнут страховаться. Нафига они будут это делать? Они и так водят отличненько. Зачем ему тратить на страховку деньги, если можно и без страховки? Из чувства законопослушности? Но его нет по определению, он уже нелегал...
Вот увидите, застрахуется из получивших права дай Будда если каждый десятый.

"Он уже нелегал" - какой бред! Это самые обычные люди, которые живут так же, как всегда жили их предки. Теперь только на них пытаются наклеять соответствующий ярлык, не более того. А мотивации покупать страховку при наличии прав у них хоть отбавляй, так как за вождение без страховки можно получить штраф, да и само её наличие даст меньше поводов у мусоров докапываться при рутинном трэфик стопе.

[Stanford Wannabe]

Не понятно зачем плодить криминал и при чём тут расизм. Посмотрите сколько домов обворовывают, а будет больше, все ниши уже заняты. Или Вы думаете дом Стив Джобса был обворован Возом?

Надо понимать, что преступления совершают не "нелегалы" или мексиканцы или ещё кто то, а в подавляющем большинстве очень бедные и очень богатые люди. Первых судят и они сидят в тюрьме, а со вторых, как правило, все взятки гладки. Эмигранты, как правило, занимают самые низшие экономические ступени в обществе, за исключением Х1Б, и соответственно отсюда и crime. Посмотрите на негров в десятом поколении граждан - всё то же самое. То есть, криминал плодит не иммиграция, а бедность.

Ну там подоплёка что нелегал мексиканец!:)

Это не "там" подоплёка, а общепринятая подоплёка. И она очень близка к истине. Те, у кого есть возможность попасть в Омерику только через визу, в конечном итоге легализуются и становятся гражданами. А у мексов, приехавших на Пешкарусе, такой возможности нет, так как они не прошли inspection. Сейчас им ввели поблажку, что можно засылать И-601 отсюда и возвращаться получать визу в Мексику только после того, как вэйвер заапрувили. А раньше они просто забивали на это и годами жили нелегально.

[Stanford Wannabe]

Ну там подоплёка что нелегал мексиканец!:)

Это не "там" подоплёка, а общепринятая подоплёка. И она очень близка к истине. Те, у кого есть возможность попасть в Омерику только через визу, в конечном итоге легализуются и становятся гражданами. А у мексов, приехавших на Пешкарусе, такой возможности нет, так как они не прошли inspection. Сейчас им ввели поблажку, что можно засылать И-601 отсюда и возвращаться получать визу в Мексику только после того, как вэйвер заапрувили. А раньше они просто забивали на это и годами жили нелегально.

[Stanford Wannabe]

Тогда депортировать и енфорсить штрафы работодателям. Притом даже депортировать не нужно, пару сотен судебных процессов и народ массово уволит всех нелегалов. А то возникает такой неприятный вопрос - а насколько США действительно зависит от такой рабочей силы. А то многим кажется что мы мягко говоря сами себя обманываем. С одной стороны нелегалов как бы осуждая а с другой получая от этого значительный бенефит.

Поэтому или мы честно признаёмся что мексы не рабы а товарищи и наши братья меньшие. Или мы такие все законопослушные и кушаем клубнику только собранную профсоюзом в 2 раза дороже.

Был такой тут пропагадистский фильмец "A day without a Mexican" или что то в этом роде. Я его не смотрел, но осуждаю. Главная ошибка, это то, что мексы, якобы, незаменимы и наши клумбы тут же умрут от ихнего исхода. На самом деле, мексы нужны большим корпорациям, и пока это так, они никуда не денутся, а республиканцы и прочие ти-партийцы как раз первые, кто проплачен этими корпорациями. А муссирование темы злых эмигрантов, которые якобы банкротят страну походами в emergency rooms, это для простачков, чтобы они не задумывались о реальных проблемах.

[Oleg_B]

у них гораздо больше прав на эту землю, чем у кого либо ещё

Дружок, Вы бредите.

[Oleg_B]

То есть, криминал плодит не иммиграция, а бедность.

Не совсем так, но сойдет в первом приближении. А бедность (по американским понятиям, шел подзаработать, а оказалось, что жизнь несколько дороже ожидавшегося) не является ли следствием именно нелегальности иммиграции, нет?

[nukite]

Тогда депортировать и енфорсить штрафы работодателям. Притом даже депортировать не нужно, пару сотен судебных процессов и народ массово уволит всех нелегалов. А то возникает такой неприятный вопрос - а насколько США действительно зависит от такой рабочей силы. А то многим кажется что мы мягко говоря сами себя обманываем. С одной стороны нелегалов как бы осуждая а с другой получая от этого значительный бенефит.

Поэтому или мы честно признаёмся что мексы не рабы а товарищи и наши братья меньшие. Или мы такие все законопослушные и кушаем клубнику только собранную профсоюзом в 2 раза дороже.

Вы на досуге поинтересуйтесь по чем у фермеров клубнику покупаут.
Даже если будут в 2 раза дороже покупать вы етого не почувствуете.
90% процентов накрутки делаут магазины и доставсчики.

[nukite]

Тогда депортировать и енфорсить штрафы работодателям. Притом даже депортировать не нужно, пару сотен судебных процессов и народ массово уволит всех нелегалов. А то возникает такой неприятный вопрос - а насколько США действительно зависит от такой рабочей силы. А то многим кажется что мы мягко говоря сами себя обманываем. С одной стороны нелегалов как бы осуждая а с другой получая от этого значительный бенефит.

Поэтому или мы честно признаёмся что мексы не рабы а товарищи и наши братья меньшие. Или мы такие все законопослушные и кушаем клубнику только собранную профсоюзом в 2 раза дороже.

Был такой тут пропагадистский фильмец "A day without a Mexican" или что то в этом роде. Я его не смотрел, но осуждаю. Главная ошибка, это то, что мексы, якобы, незаменимы и наши клумбы тут же умрут от ихнего исхода. На самом деле, мексы нужны большим корпорациям, и пока это так, они никуда не денутся, а республиканцы и прочие ти-партийцы как раз первые, кто проплачен этими корпорациями. А муссирование темы злых эмигрантов, которые якобы банкротят страну походами в emergency rooms, это для простачков, чтобы они не задумывались о реальных проблемах.

Ну да, 20 миллионов нелегалов ето не проблема.

[nukite]

Тогда депортировать и енфорсить штрафы работодателям. Притом даже депортировать не нужно, пару сотен судебных процессов и народ массово уволит всех нелегалов. А то возникает такой неприятный вопрос - а насколько США действительно зависит от такой рабочей силы. А то многим кажется что мы мягко говоря сами себя обманываем. С одной стороны нелегалов как бы осуждая а с другой получая от этого значительный бенефит.

Поэтому или мы честно признаёмся что мексы не рабы а товарищи и наши братья меньшие. Или мы такие все законопослушные и кушаем клубнику только собранную профсоюзом в 2 раза дороже.

Был такой тут пропагадистский фильмец "A day without a Mexican" или что то в этом роде. Я его не смотрел, но осуждаю. Главная ошибка, это то, что мексы, якобы, незаменимы и наши клумбы тут же умрут от ихнего исхода. На самом деле, мексы нужны большим корпорациям, и пока это так, они никуда не денутся, а республиканцы и прочие ти-партийцы как раз первые, кто проплачен этими корпорациями. А муссирование темы злых эмигрантов, которые якобы банкротят страну походами в emergency rooms, это для простачков, чтобы они не задумывались о реальных проблемах.

Вы уже стали на засчиту корпораций.

[eiourtch]

есть, криминал плодит не иммиграция, а бедность.

Фигню несете. Кстате, дня два назад по радио слушал, что по етому поводу были специальные исследования. Так вот, И во времена депрессии И период войны уровень преступности был не высок. Резкий подьем преступнопсти был в период с середины 60-х до середины 70-х. Т.е. в лучшие для Америки годы. А вот в 2000-х падал, не смотря на кризисы. Почему? А ответ ужасно прост. Уровень растет, когда законы либерализуются, когда группу риска запрещено арестовывать, депортировать или даже дисциплинировать в школе. Ето первое. А второе, судя по Привету, тут не много людей общающихся с не беженской или профессиональной иммиграцией. Так вот, среди иммигрантов не в етих категорийых подавляющее большинство не тольно не бедствуют, а живут весьма не плохо, я б даже сказал зажиточно. Потому что иммиграция без бенефитов стимулируют усилия по налаживанию жизни. В тоже время, отсутствие возможности легально поднять свой уровень, как нелигальность, стимулирует получение благ нелигальным, т.е. криминальным путем.

[Stanford Wannabe]

у них гораздо больше прав на эту землю, чем у кого либо ещё

Дружок, Вы бредите.

Я вам не дружок, и на землю эту у них в сто раз больше прав, чем у вас, это точно. И поэтому вы будите тут сами знаете на что исходить, но оплачивать их медицину до последнего