Погромы в Бирюлево, Москва

[arap]

А татар куда? В расход?

Они безобразий не нарушают, по большому счёту, и близко по криминальности к кавказцам не приближаются. Эти-то давно ассимилировались, ask me how I know.

Хорошо, а кавказцев куда, в расход?

PS. С татарами чисто русской страны не получится. Я собственно и пытался понять, как fusion решил бы этот вопрос...

Так он же вроде написал, что это подразумевает распад страны:

и размеры страны соответственно уменьшатся, так как даже "русские" территории своими силами на данном этапе не освоить

Канадцы тоже своими силами не освоят - распад Канады?

[zigzag]

Хорошо, а кавказцев куда, в расход?

PS. С татарами чисто русской страны не получится. Я собственно и пытался понять, как fusion решил бы этот вопрос...

fusion хотя бы сидит у себя дома, пример привел что нанимает только своих, а вот почему иммигранты на этом форуме сидят и ломают головы кому давать работу, а кому нет непонятно. Сами сбежали в другую страну, возвращаться и не думают....

Ничего и никого не надо в расход. Уже говорили на первых страницах, что надо просто соблюдать законы с двух сторон, наказывать, а не брать взятки. Так поступать со всеми, татарами, русскими, кавказцами. Если кому то не понравится, сами уйдут, а может даже убегут. Получится либо пусть живут по местным законам, либо пусть уезжают.

Пока власти сами не будут давать хороший пример законопослушания, мало какие запреты, расходы и другие меры будут осуществляться на деле. Для начала надо показательно наказать взяточников, чтобы другим было неповадно брать взятки, а потом уже и другие вещи встанут на свои места.

[Интеррапт]

А татар куда? В расход?

Они безобразий не нарушают, по большому счёту, и близко по криминальности к кавказцам не приближаются. Эти-то давно ассимилировались, ask me how I know.

Хорошо, а кавказцев куда, в расход?

PS. С татарами чисто русской страны не получится. Я собственно и пытался понять, как fusion решил бы этот вопрос...

Так он же вроде написал, что это подразумевает распад страны:

и размеры страны соответственно уменьшатся, так как даже "русские" территории своими силами на данном этапе не освоить

Канадцы тоже своими силами не освоят - распад Канады?

Вы любите задавать вопросы, предварительно не прочитав предидущие посты? Там речь шла про то, что если уж создавать русское государство, то или придется от территорий отказаться, где меньшинства изволят проживать, либо массово выселять их за пределы России и лишать российского гражданства, а вот как такой финт ушами провернуть в современном мире - этого я вам подсказать не могу.
Ни один ни второй вариант практической реализации на данный момент не имеет - значит нужно правительству РФ выстраивать внятную политику, каким образом русские и кавказцы смогут мирно вместе жить и не раздражать друг друга (остальные "понаехавшие" - они в большинстве своем не граждане РФ, поэтому с ними так или иначе вопрос решить можно).

[vaduz]

Хорошо, а кавказцев куда, в расход?

PS. С татарами чисто русской страны не получится. Я собственно и пытался понять, как fusion решил бы этот вопрос...

fusion хотя бы сидит у себя дома, пример привел что нанимает только своих, а вот почему иммигранты на этом форуме сидят и ломают головы кому давать работу, а кому нет непонятно. Сами сбежали в другую страну, возвращаться и не думают....

Ничего и никого не надо в расход. Уже говорили на первых страницах, что надо просто соблюдать законы с двух сторон, наказывать, а не брать взятки. Так поступать со всеми, татарами, русскими, кавказцами. Если кому то не понравится, сами уйдут, а может даже убегут. Получится либо пусть живут по местным законам, либо пусть уезжают.

Пока власти сами не будут давать хороший пример законопослушания, мало какие запреты, расходы и другие меры будут осуществляться на деле. Для начала надо показательно наказать взяточников, чтобы другим было неповадно брать взятки, а потом уже и другие вещи встанут на свои места.

Здраво... Подпишусь под каждым пунктом...
Только по опыту прошедших лет таких чудес от властей можно не ожидать...

[DiKrantz]

Они безобразий не нарушают, по большому счёту, и близко по криминальности к кавказцам не приближаются. Эти-то давно ассимилировались, ask me how I know.

Хорошо, а кавказцев куда, в расход?

PS. С татарами чисто русской страны не получится. Я собственно и пытался понять, как fusion решил бы этот вопрос...

Так он же вроде написал, что это подразумевает распад страны:

и размеры страны соответственно уменьшатся, так как даже "русские" территории своими силами на данном этапе не освоить

Канадцы тоже своими силами не освоят - распад Канады?

Вы любите задавать вопросы, предварительно не прочитав предидущие посты? Там речь шла про то, что если уж создавать русское государство, то или придется от территорий отказаться, где меньшинства изволят проживать, либо массово выселять их за пределы России и лишать российского гражданства, а вот как такой финт ушами провернуть в современном мире - этого я вам подсказать не могу.
Ни один ни второй вариант практической реализации на данный момент не имеет - значит нужно правительству РФ выстраивать внятную политику, каким образом русские и кавказцы смогут мирно вместе жить и не раздражать друг друга (остальные "понаехавшие" - они в большинстве своем не граждане РФ, поэтому с ними так или иначе вопрос решить можно).

Как пишут в инструкциях: "сборка производится в обратном порядке". Если межнациональные конфликты и мигранты начались с развала СССР и закрытием производств, то и решать эти проблемы надо воссозданием советской системы в том или ином виде. То есть наднациональная идеология + развитие производства в регионах.
Легко сказать конечно, но других способов я не вижу.

[StrangerR]

Как пишут в инструкциях: "сборка производится в обратном порядке". Если межнациональные конфликты и мигранты начались с развала СССР и закрытием производств, то и решать эти проблемы надо воссозданием советской системы в том или ином виде. То есть наднациональная идеология + развитие производства в регионах.
Легко сказать конечно, но других способов я не вижу.

Спобос известен. Взять пример с нормальных стран:
- четкое выполнение законов. Сверху донизу.
- обратная связь - властей с населением. Через выборность.
- для приезжих из других стран - рабочие визы - ассимиляция - получение вида на жительство. На разумных законов и жесткого их выполнения.

Собрать обратно СССР... Гмм. Законы термодинамики говорят, что собрать обратно броуновское движение невозможно. Республики разбежались (и многие правильно сделали), машины времени у вас нету, так что без шансов. СССР уже все, труп в могиле лежит и уже разложился. Ну берите собирайте его, получите скелет... да и не соберете. Прибалты не идиоты, украина тоже, Грузия тоже - они все уже адаптировались и уже почти в Европе, на фига им назад в СССР? Ради возможности без виз ездить на Памир? А оно им нужно? В обмен на невозможность без виз ездить в Европу?

[arap]

Они безобразий не нарушают, по большому счёту, и близко по криминальности к кавказцам не приближаются. Эти-то давно ассимилировались, ask me how I know.

Хорошо, а кавказцев куда, в расход?

PS. С татарами чисто русской страны не получится. Я собственно и пытался понять, как fusion решил бы этот вопрос...

Так он же вроде написал, что это подразумевает распад страны:

и размеры страны соответственно уменьшатся, так как даже "русские" территории своими силами на данном этапе не освоить

Канадцы тоже своими силами не освоят - распад Канады?

Вы любите задавать вопросы, предварительно не прочитав предидущие посты? Там речь шла про то, что если уж создавать русское государство, то или придется от территорий отказаться, где меньшинства изволят проживать, либо массово выселять их за пределы России и лишать российского гражданства, а вот как такой финт ушами провернуть в современном мире - этого я вам подсказать не могу.
Ни один ни второй вариант практической реализации на данный момент не имеет - значит нужно правительству РФ выстраивать внятную политику, каким образом русские и кавказцы смогут мирно вместе жить и не раздражать друг друга (остальные "понаехавшие" - они в большинстве своем не граждане РФ, поэтому с ними так или иначе вопрос решить можно).

Не надо русским и кавказцам (и друним меньшинствам) массово вместе жить - русские живут в России, а кавказцы на Кавказе (меньшинства в меньшинствах). Русских на Кавказе почти не осталось - всех вытеснили. Затем, русским областям надо дать такой же статус, который имеют национальные республики. Сейчас русские живут в проходном дворе, у них нет своего дома. В Конституции Эрэфии русские вообще не упоминаются. Одним словом надо законодательно поднять статус русских как государственно образующей нации. Все к этому быстро идет.

Ссылка на то, что русских мало, и поэтому территорию не освоить, несостоятельна, потому как есть и другие страны с аналогичным положением (Канада), а потом сегодня мало, а завтра может станет много.

[Fortinbras]

забавно. Тема более популярная, чем заморочки между ти-партийцайми и демократами в Конгрессе.

[StrangerR]

забавно. Тема более популярная, чем заморочки между ти-партийцайми и демократами в Конгрессе.

А чего в той теме обсуждать? Ти партийцы идиоты и просрали полностью, к тому же теперь добились того что в следующем конгрессе репы будут в меньшинстве. Прекрасный пример как два дурака могут помешать сотне умных.

[Fortinbras]

А чего в Бирюлево обсуждать? Всё на поверхности. Не поверите, но подобное случалось даже в Америке.

[StrangerR]

А чего в Бирюлево обсуждать? Всё на поверхности. Не поверите, но подобное случалось даже в Америке.

Такого, в этих масштабах, не случалось. Все истории были локальными и не имели шансов на массовое повторение.

А главное, что Бирюлево это очередной прорыв пара из закрытого котла. И все обсуждают, рванет этот котел, или просто пар еще где то прорвется, или его сумеют все таки остудить и пар спустить. Так как то что происходит в Москве - это полный беспредел. На фоне абсолютно беспомощных властей, которые настолько коррумпированны что уже разучились работать. Причем когда они умудряются сработать (поймав убийцу) так они же еще и получают кучу претензий от того же населения что мол _не гуманно с ним поступили_.

[Fortinbras]

А чего в Бирюлево обсуждать? Всё на поверхности. Не поверите, но подобное случалось даже в Америке.

Такого, в этих масштабах, не случалось..

Ну да, даже из самолётов бомбили негров. Погуглите на Tulsa air bombing.

[Балтика №3]

phpBB [video]

[StrangerR]

А чего в Бирюлево обсуждать? Всё на поверхности. Не поверите, но подобное случалось даже в Америке.

Такого, в этих масштабах, не случалось..

Ну да, даже из самолётов бомбили негров. Погуглите на Tulsa air bombing.

Ну и что? Ну да, одна община взбунтовалась, их усмирили. Ничего общего с давлением нац вопроса в Москве и других городах. И болотная, и бирюлево - не бунт негров, а выход на улицы обычного населения, в том числе среднего класса.

Кстати, проблему негров то более менее решили, хотя и не до конца. В частности, сажая преступников в тюрьму а не крышуя их. Времена массовой коррупции властей США в далеком прошлом (хотя и были, правда до масштабов российских им было очень далеко).

[Fortinbras]

А чего в Бирюлево обсуждать? Всё на поверхности. Не поверите, но подобное случалось даже в Америке.

Такого, в этих масштабах, не случалось..

Ну да, даже из самолётов бомбили негров. Погуглите на Tulsa air bombing.

Ну и что? Ну да, одна община взбунтовалась, их усмирили. Н/quote]
Вы имеете в виду, что усмирили негров?

[Fortinbras]

А чего в Бирюлево обсуждать? Всё на поверхности. Не поверите, но подобное случалось даже в Америке.

Такого, в этих масштабах, не случалось..

Ну да, даже из самолётов бомбили негров. Погуглите на Tulsa air bombing.

Ну и что? Ну да, одна община взбунтовалась, их усмирили.

Вы подразумеваете, что усмирили негров? В том числе бомбёжками с самолётов. Что намного простительней, чем беспорядки в Бирюлёво. Да?

[StrangerR]

А чего в Бирюлево обсуждать? Всё на поверхности. Не поверите, но подобное случалось даже в Америке.

Такого, в этих масштабах, не случалось..

Ну да, даже из самолётов бомбили негров. Погуглите на Tulsa air bombing.

Ну и что? Ну да, одна община взбунтовалась, их усмирили.

Вы подразумеваете, что усмирили негров? В том числе бомбёжками с самолётов. Что намного простительней, чем беспорядки в Бирюлёво. Да?

Да конечно. Усмирили коммунити, которая пошла против закона, при ПОЛНОЙ поддержке населения.

Бирюлево - бунт ОБЫЧНОГО НАСЕЛЕНИЯ, СРЕДНЕГО КЛАССА, против ПРОДАЖНЫХ ВЛАСТЕЙ.

Разницу не замечаете? Если бы там взбунтовались вьетнамцы а их бы ущучили танками, то был бы аналог той истории. Неприятно, тоже не говорит ничего хорошего о государстве, но была бы полная поддержка населения. А так - население взбунтовалось ПРОТИВ властей. Причем не оторванная часть населения вроде тех негров (дали им по мозгам в итоге и правильно сделали) а ОБЫЧНОЕ МИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ у которого терпение уже кончилось.

[Fortinbras]

Такого, в этих масштабах, не случалось..

Ну да, даже из самолётов бомбили негров. Погуглите на Tulsa air bombing.

Ну и что? Ну да, одна община взбунтовалась, их усмирили.

Вы подразумеваете, что усмирили негров? В том числе бомбёжками с самолётов. Что намного простительней, чем беспорядки в Бирюлёво. Да?

Да конечно. Усмирили коммунити, которая пошла против закона, при ПОЛНОЙ поддержке населения.

Бирюлево - бунт ОБЫЧНОГО НАСЕЛЕНИЯ, СРЕДНЕГО КЛАССА, против ПРОДАЖНЫХ ВЛАСТЕЙ.

Разницу не замечаете? Если бы там взбунтовались вьетнамцы а их бы ущучили танками, то был бы аналог той истории. Неприятно, тоже не говорит ничего хорошего о государстве, но была бы полная поддержка населения. А так - население взбунтовалось ПРОТИВ властей. Причем не оторванная часть населения вроде тех негров (дали им по мозгам в итоге и правильно сделали) а ОБЫЧНОЕ МИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ у которого терпение уже кончилось.

Законные власти в Тулсе - были как раз на стороне негров. Это белые граждане Тулсы хотели линчевать бедного негра без суда. Полиция Тулсы как раз пыталась предотвратить линчевание.
Если бомбёжка негритянских районов Тулсы - одобряемая вами практика. То вы - дурак.

[StrangerR]

Законные власти в Тулсе - были как раз на стороне негров. Это белые граждане Тулсы хотели линчевать бедного негра без суда. Полиция Тулсы как раз пыталась предотвратить линчевание.
Если бомбёжка негритянских районов Тулсы - одобряемая вами практика. То вы - дурак.

В данном случае бомбежка зарвавшегося быдла безусловно - полезная практика. Результаты налицо - быдло больше не зарывается. Быдлом является та часть населения которая ворует, живет на велферы, грабит, и которая так уж получилось больше черная чем белая (причем сильно больше черная). И которую, да, полезно держать в узде, и то что история М против Z кончилась оправданием Z, и тем что там бандитов разбомбили - остается лишь приветствовать. В МОскве бандитам потакали и получили в итоге Бирюлево. Так что пример очень в тему. С нарушителями закона нельзя няньчиться, и в США в этом плане все поставлено правильно. В итоге тут жить безопасно. Насколько безопасно жить в России, судить вам, но по моим ощущениям и по статистике, крайне небезопасно (особенно в Москве).

Хотя кстати какой смысл приводить пример 21 года, когда еще были вовсю расизм и апартеид даже и в США. Был бунт в Лос Анжелесе уже когда негров сделали равными, и вот там было все верно - применена вполне адекватная сила. Причем по последним примерам, сила применяется более чем адекватно, без перебора, иногда даже с избытком толерантности, но - ПРИМЕНЯЕТСЯ. И это работает. А в 21 году - в той ситуации - власти тоже сделали все верно, судя по результатам. Не сделали бы - было бы хуже всем.

[Frukt]

А чего в Бирюлево обсуждать? Всё на поверхности. Не поверите, но подобное случалось даже в Америке.

Такого, в этих масштабах, не случалось..

Ну да, даже из самолётов бомбили негров. Погуглите на Tulsa air bombing.

Ну и что? Ну да, одна община взбунтовалась, их усмирили. Ничего общего с давлением нац вопроса в Москве и других городах. И болотная, и бирюлево - не бунт негров, а выход на улицы обычного населения, в том числе среднего класса.

Кстати, проблему негров то более менее решили, хотя и не до конца. В частности, сажая преступников в тюрьму а не крышуя их. Времена массовой коррупции властей США в далеком прошлом (хотя и были, правда до масштабов российских им было очень далеко).

Вы как бы выносите "негры" за скобки. А они разве уже не народ США?
Я сначала непонимал, ваш стиль, но сейчас ясно. Вы легким движением руки весьма тонко манипулируете фактами.
А они такие:
Негры=народ США, часть которого, в свое время вышла на улицы L.A. В Бирюлёво вышли на улицы люди проживающие там. Т.е. часть народа.
В LA поводом массовых выступлений послужило убийство человека представителями власти.
В Бирюлево представителем инородцев. И там и там есть катализатор выступлений. И там и там накипело.
И эти примеры не исключение. Практически всегда таким протестам ( хоть где. В Европе, Азии, Африке ...) предшествует яркое событие получившее широкую огласку и общественный диссонанс.

[StrangerR]

Вы как бы выносите "негры" за скобки. А они разве уже не народ США?
Я сначала непонимал, ваш стиль, но сейчас ясно. Вы легким движением руки весьма тонко манипулируете фактами.
А они такие:
Негры=народ США, часть которого, в свое время вышла на улицы L.A. В Бирюлёво вышли на улицы люди проживающие там. Т.е. часть народа.
В LA поводом массовых выступлений послужило убийство человека представителями власти.
В Бирюлево представителем инородцев. И там и там есть катализатор выступлений. И там и там накипело.
И эти примеры не исключение. Практически всегда таким протестам ( хоть где. В Европе, Азии, Африке ...) предшествует яркое событие получившее широкую огласку и общественный диссонанс.

Негры тут примерно занимают положение чеченов там. Являются катализатором преступности (к сожалению, до конца проблема не решена). Но тут им не потакают а дают по мозгам. Не глядя на цвет кожи. А там потакали и результат налицо.

В Бирюлево же на улицы вышел средний класс. На котором держится любая страна, и который не является катализатором преступности. В этом и разница.

[Frukt]

В данном случае бомбежка зарвавшегося быдла безусловно - полезная практика. Результаты налицо - быдло больше не зарывается. Быдлом является та часть населения которая ворует, живет на велферы, грабит, и которая так уж получилось больше черная чем белая (причем сильно больше черная). И которую, да, полезно держать в узде, и то что история М против Z кончилась оправданием Z, и тем что там бандитов разбомбили - остается лишь приветствовать.

Тогда вы сами себе противоречите. С ваших слов огромная часть населения США воры, живут на велферы и грабят, а полиция и суд ( гос-во )бездействует, если они на свободе. И это при том, что в штатах и так тюрьмы переполнены. Нут или-или. Вы уж определитесь.

[Fortinbras]

Законные власти в Тулсе - были как раз на стороне негров. Это белые граждане Тулсы хотели линчевать бедного негра без суда. Полиция Тулсы как раз пыталась предотвратить линчевание.
Если бомбёжка негритянских районов Тулсы - одобряемая вами практика. То вы - дурак.

В данном случае бомбежка зарвавшегося быдла безусловно - полезная практика. Результаты налицо - быдло больше не зарывается. Быдлом является та часть населения которая ворует, живет на велферы, грабит, и которая так уж получилось больше черная чем белая (причем сильно больше черная). И которую, да, полезно держать в узде, и то что история М против Z кончилась оправданием Z, и тем что там бандитов разбомбили - остается лишь приветствовать. В МОскве бандитам потакали и получили в итоге Бирюлево. Так что пример очень в тему. С нарушителями закона нельзя няньчиться, и в США в этом плане все поставлено правильно. В итоге тут жить безопасно. Насколько безопасно жить в России, судить вам, но по моим ощущениям и по статистике, крайне небезопасно (особенно в Москве).

т
Т.е. по-вашему, в Америке жить безопасно, потому что тут негров прижимают к ногтю, а в в России опасно, потому, что там с кавказцами няньчатся.

Я правильно понял?

[Frukt]

В Бирюлево же на улицы вышел средний класс. На котором держится любая страна, и который не является катализатором преступности. В этом и разница.

Абсолютно не верно. Во первых из Бирюлево жители стреднего класса давно уже перехали. Там и недвижимость уже дешево стоит из за наплыва черных.
Во вторых на улицу вышли все. Все кому небезразлично то что происходит в их р-не. В т.ч. растущее присутствие мигрантов с южных стран и республик.

[Леонид Ильич Брежнев]

Негры тут примерно занимают положение чеченов там.

ОМГ, чего Вы несете?