Тупиковая должность - обмен впечатлениями и мыслями

[АццкоМото]

Ну конечно для тех кто впервые от мамочки уехал был шок!

Да нет, как раз у тех голова кружилась от того, что они впервые от мамкиной сиськи оторвались, как классно гыыы и у машки титьки ыыыы а у васьки водка гыыы, а сейчас придумывают оправдалки, что типа они были не маменькими сынками и не то что те, что откосили от колхоза. Тсссс. Вслушайтесь. Откосили от колхоза. Эххх. А вот кто смело в него поехал - мужики. Со стальными яйцами. Не какая-то сопля, которая в том же возрасте в Чечне воевала. Таньку за титьку ухватить - это смелость нужна, не то, что человека убить

[Easbayguy]

Ну конечно для тех кто впервые от мамочки уехал был шок!

Да нет, как раз у тех голова кружилась от того, что они впервые от мамкиной сиськи оторвались, как классно гыыы и у машки титьки ыыыы а у васьки водка гыыы, а сейчас придумывают оправдалки, что типа они были не маменькими сынками и не то что те, что откосили от колхоза. Тсссс. Вслушайтесь. Откосили от колхоза. Эххх. А вот кто смело в него поехал - мужики. Со стальными яйцами. Не какая-то сопля, которая в том же возрасте в Чечне воевала. Таньку за титьку ухватить - это смелость нужна, не то, что человека убить

У вас что нарыв вскрылся?

[Picasso]

Ууууу, как все плохо. Waterfall - модель жизненного цикла, Agile - семейство процессов разработки. Они ортогональны. Можно замутить agile c waterfall-ом, а можно - итеративный лайфсайкл с каким-нибудь CMMI Level 5, а можно - наоборот. Никакой прямой связи

Читаю по диагонали, но тут решил влезть (пятница вечер делать нечего). Несогласный я, и с Энгельсом и с Каутским. Что Waterfall что Agile - все методы (ну или процессы, как хотите - главное что они не так уж далеки).
Проблема что каждый под Agile понимает что-то свое, как три QAя что слона после релиза ощупывают.
Есть простой набор трюков как софт девелопить (XP там или TDD), есть - менеджерить круто (scrum), а есть такие что весь цикл покрывают, RUP например.
Под "итеративным лайфсайклом" там в цитате не сам ли CMMI имеется в виду? Он если что не итеративный аж ни разу (насколько понятие "итеративность" вообще относится к понятию "process improvement"). Так что уж ортогонально, так это CMMI ко всему остальному перечисленному.
Пардон за занудство, и спасибо за внимание.

А вообще (это я потом дописал) - я с Ругером соглашусь. Теперешняя суета с Agile мне EJB-страдания напоминает, конца прошлого века. Куда их только не совали, даже в браузер. Вместе с Корбой, не к ночи помянута. Отстрадали, отболело.

[АццкоМото]

Несогласный я, и с Энгельсом и с Каутским. Что Waterfall что Agile - все методы (ну или процессы, как хотите - главное что они не так уж далеки).

Не. Это принципиально разные вещи. Первое - модель жизненного цикла, второе - модель процесса разработки. Или точнее - управления процессом разработки, что уже не то же самое.
Разумеется, хоть понятия и разные, они навеяны каким-то мировоззрением и от этого кажется, что waterfall подразумевает некий олдскульный процесс управления разработкой, а Оджайл - некую "прогрессивную" модель жизненного цикла. На самом деле связь исключительно статистическая. Ну, как выпускник Стэнфорда едва ли придет в дешевый бар напиться до гузна, но в то же время - никто ему не мешает это сделать (и, наверняка, многие так и делают)

Под "итеративным лайфсайклом" там в цитате не сам ли CMMI имеется в виду? Он если что не итеративный аж ни разу (насколько понятие "итеративность" вообще относится к понятию "process improvement"). Так что уж ортогонально, так это CMMI ко всему остальному перечисленному.

Неверно в корне. CMMI не опирается ни на какую конкретную модель лайфсайкла. Он опирается исключительно на некие активности, которые зрелый коллектив должен сделать, чтобы иметь смысл. CMMI - вообще не модель процесса, это модель оценки зрелости любых процессов, хоть старомодных, хоть оджайлных. Да-да, CMMI Level 5-certified Scrum - не такой уж оксюморон. Если в компании предприняли определенные усилия, чтобы формализовать процесс работы над требованиями, управления конфигурациями и еще несколькими видами инженерной деятельности, но решили пойти путем Scrum - это уже CMMI Level 2. До пятого уровня далеко, но уже что-то. И, разумеется, CMMI-compliant development process может иметь как вотерфольный лайфсайкл, так и итеративный и вообще пофигу какой.
А, да. Вы правы про ортогональность CMMI всему остальному, но, видимо, в каком-то другом смысле

Пардон за занудство, и спасибо за внимание.

Да я еще в 5 раз зануднее, а?

А вообще (это я потом дописал) - я с Ругером соглашусь. Теперешняя суета с Agile мне EJB-страдания напоминает, конца прошлого века. Куда их только не совали, даже в браузер. Вместе с Корбой, не к ночи помянута. Отстрадали, отболело.

С такой формулировкой и я соглашусь.

[АццкоМото]

Несогласный я, и с Энгельсом и с Каутским. Что Waterfall что Agile - все методы (ну или процессы, как хотите - главное что они не так уж далеки).

Не. Это принципиально разные вещи. Первое - модель жизненного цикла, второе - модель процесса разработки. Или точнее - управления процессом разработки, что уже не то же самое.
Разумеется, хоть понятия и разные, они навеяны каким-то мировоззрением и от этого кажется, что waterfall подразумевает некий олдскульный процесс управления разработкой, а Оджайл - некую "прогрессивную" модель жизненного цикла. На самом деле связь исключительно статистическая. Ну, как выпускник Стэнфорда едва ли придет в дешевый бар напиться до гузна, но в то же время - никто ему не мешает это сделать (и, наверняка, многие так и делают)

Под "итеративным лайфсайклом" там в цитате не сам ли CMMI имеется в виду? Он если что не итеративный аж ни разу (насколько понятие "итеративность" вообще относится к понятию "process improvement"). Так что уж ортогонально, так это CMMI ко всему остальному перечисленному.

Неверно в корне. CMMI не опирается ни на какую конкретную модель лайфсайкла. Он опирается исключительно на некие активности, которые зрелый коллектив должен сделать, чтобы иметь смысл. CMMI - вообще не модель процесса, это модель оценки зрелости любых процессов, хоть старомодных, хоть оджайлных. Да-да, CMMI Level 5-certified Scrum - не такой уж оксюморон. Если в компании предприняли определенные усилия, чтобы формализовать процесс работы над требованиями, управления конфигурациями и еще несколькими видами инженерной деятельности, но решили пойти путем Scrum - это уже CMMI Level 2. До пятого уровня далеко, но уже что-то. И, разумеется, CMMI-compliant development process может иметь как вотерфольный лайфсайкл, так и итеративный и вообще пофигу какой.
А, да. Вы правы про ортогональность CMMI всему остальному, но, видимо, в каком-то другом смысле

Пардон за занудство, и спасибо за внимание.

Да я еще в 5 раз зануднее, а?

А вообще (это я потом дописал) - я с Ругером соглашусь. Теперешняя суета с Agile мне EJB-страдания напоминает, конца прошлого века. Куда их только не совали, даже в браузер. Вместе с Корбой, не к ночи помянута. Отстрадали, отболело.

С такой формулировкой и я соглашусь.